Être détendu

Bonjour tout le monde.

Je suis à ma 6eme journée sur Ales et je ne passe pas en dessous des 1min39.

Je sais que je suis crispé quand je roule. Je n'arrive pas à me détendre. Je pense que j'essaie de faire tout en même temps (position regard vitesse).
Octobre dernier j'ai réalisé un stage avec De Radigues sur ce circuit ce qui m'a déjà permis de pose le genoux et de prendre un peu plus de fun.

Je précise que je ne connais pas le 4 cylindres car je roule en CB500 sur la route.

Comment est ce que vous vous relâché sur piste ?
Vous faites des étirements.?
Quel gabarit avez vous (taille poid) ?

Voici un de mes meilleurs chronos :/
https://youtu.be/dybPf4d3mak

Oni'

Onitsha a écrit:

(...)
Je sais que je suis crispé quand je roule. Je n'arrive pas à me détendre (...)
Comment est ce que vous vous relâché sur piste ?

Et si tu commençais par t'en foutre ? T'en foutre de tes chronos, t'en foutre de ton genou que tu poses ou ne poses pas, etc...Essayes de te libérer des ces contraintes ou de ces objectifs que tu t'es fixé. Vas y pour prendre du plaisir et uniquement pour cela, ça devrait être ton unique but, le reste est accessoire

Ah !
Euh je vais essayer...

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tu tournes avec quoi, déjà ?

Voilà ce que je vais essayer cette année :
Freiner plus tôt pour prendre une bonne traj et accélérer où il faut .
À chaque session je fais 2 tours de chauffe pour mes pneus , j'ai l'impression de me traîner et je mets pas trop de gaz en sortie de virage mais j'allume en ligne droite , je fais chauffer quoi ...
Et ben je fais pas beaucoup mieux sur le reste de la session (où je suis crispé) que sur mon 2ème tour de chauffe

Je suis en ZX6R 2000

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Onitsha a écrit:

Je suis en ZX6R 2000

Une bonne moto, j'en ai eu une sur route...
Sympa ta chaine Youtube, au fait

Merci ^^
J'essaie de partager ma vision de débutant car souvent les personnes sont ultra expérimenté et on a l'impression que ce n'est pas accessible quand on commence

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JM34 a écrit:

Onitsha a écrit:

(...)
Je sais que je suis crispé quand je roule. Je n'arrive pas à me détendre (...)
Comment est ce que vous vous relâché sur piste ?

Et si tu commençais par t'en foutre ? T'en foutre de tes chronos, t'en foutre de ton genou que tu poses ou ne poses pas, etc...Essayes de te libérer des ces contraintes ou de ces objectifs que tu t'es fixé. Vas y pour prendre du plaisir et uniquement pour cela, ça devrait être ton unique but, le reste est accessoire

Exactement, c'est le meilleur moyen. Vas-y l'esprit libre, ne te mets pas la pression inutilement à vouloir faire un chrono, poser le genou, ... tu n'y arriveras pas sinon. Concentre toi uniquement sur tes trajectoires et ça viendra tout seul.

JM34 a écrit:

Et si tu commençais par t'en foutre ? T'en foutre de tes chronos, t'en foutre de ton genou que tu poses ou ne poses pas, etc...Essayes de te libérer des ces contraintes ou de ces objectifs que tu t'es fixé. Vas y pour prendre du plaisir et uniquement pour cela, ça devrait être ton unique but, le reste est accessoire

C'est peut être un peu brutal comme formulation, mais je valide complétement !

La piste, c'est pour se faire plaisir, tu t'en fou des autres, tu roules pour toi. Ne pas se fixer d'objectifs, prendre du plaisir, c'est tout.

jerome nimo a écrit:

C'est peut être un peu brutal comme formulation, mais je valide complétement !

J'avoue, ça manquait de smileys pour alléger la forme...
....d'un autre côté, c'est pour les fiottes les smileys.

pardon, je sors

Le pire c'est que le genoux je le pose.
Mais c'est simplement que je veux changer de catégorie car je me retrouve souvent bloqué par des personnes plus débutant que moi.

C'est ma 9eme journée toute moto confondu et ça me déprime un peu d'être autant tendu ...

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lors du stage, tu n'as pas eu un débriefing? Le staff ne t'a pas dit où tu péchais?

Mettre du gaz en ligne droite tout le monde y arrive, c'est donc dans les virages que ça ne va pas.  Souvent on freine comme un cochon, ça déstabilise la moto et on se traîne dans la courbe. Repousser le point de freinage n'est pas simple quand on est tendu, Christophe Cogan lors d'un roulage AMDM m'avait conseillé de freiner comme d'habitude mais un peu mois fort et de relâcher les freins plus tôt et ça avait marché. A terme pour progresser il faudra bien repousser le point de freinage mais pour l'instant tu n'en es pas encore là.
Un autre point délicat quand on débute, c'est de ne pas rentrer trop tôt dans le virage. La courbe approche, ça va vite et on a peur de ne pas tourner, du coup on se jette dans le virage beaucoup trop tôt. A Alès ou ailleurs, il y a des cônes, sert t'en.

Un bon exercice à faire pour être détendu, surtout au niveau du haut du corps, que j'avais travaillé avec Jonathan Germany lors d'un stage avec Riding Sensation : 

Une fois ta moto inscrite en courbe, tu te concentre sur tes jambes, tes cuisses plus précisément : 

-Lors d'un virage à droite par exemple, après t’être déhanché correctement, c'est l’intérieur de ta cuisse et ton genou gauche, en contact avec ton réservoir qui tiennent la moto, ta main droite tient ton guidon comme si tu tenais une épée, le guidon presque dans le même axe que ton bras.

-à ce moment, ta moto est inscrite dans le virage, elle tourne seule, aucune pression n'est nécessaire au niveau des bras, tu te concentre sur le point de pression à l’intérieur de ta cuisse, c'est la que tu contrôle ta machine, et tu relâches tes bras, tes mains...  

Concentre toi sur cet exercice, à vitesse normale, suffisante pour que ta machine soit stable, pas trop élevée afin de pouvoir te focaliser sur ton ressenti.

L'idée c'est vraiment de sentir ta machine, de relâcher le haut de ton corps, ça te permettra déjà de ne plus être crispé, donc moins de fatigue sur les roulages, et par la suite d’être plus mobile, c'est la que tu commencera à gagner en vitesse, mais ça tu verras plus tard  

T'auras déjà une meilleure " fusion" avec ta machine, et tu te feras d'autant plus plaisir !

salut,
je confirme ce que dit Keus , en ajoutant que le fait de se crisper conduit fatalement à une plus grande fatigue, plus rapidement : c'est tes jambes qui doivent contrôler tes traj', pas tes bras.

Un des trucs de base pour améliorer grandement ces chronos c'est avoir des repaires de freinage.
A chaque virage son repaire, et essaye progressivement de freiner 2 mètres plus tard à chaque passage afin de passer de plus en plus vite. 
Sans repaire c'est très dur de progresser, donc force toi lors du tour de chauffe a reperé le moindre défault de bitume, bout d'herbe qui dépasse en bord de piste, une fin de vibreur... pour t'en servir de repaire de freinage.
L'autre truc, qui va de pair, c'est supprimer les temps morts, autrement dis les moments ou t'accelere pas et ou tu freine pas. En gros soit t'es plein gaz, soit tes plein frein, soit t'es en zone neutre dans un virage. 
Donc accelere plein gaz jusqu'a ton repaire de freinage, au repaire du freine progressivement jusqu'à arriver à fond sur ton levier, après tu jettes ta moto dans le virage. 
Fais sa et tu vas voir les chronos vont commencer à tomber 

Personne ne parle du regard, qui est tout aussi important, concentre toi surtout sur la suite.

En entrée de virage tu regardes le point de corde et au point de corde tu regarde direct la sortie (là où tu veux sortir)

En te focalisant sur la trajectoire à prendre avec un temps d'avance, tu oublieras en partie ta crispation et sera un peu plus serein.

Utilise tes jambes !

Pour avoir testé plusieurs façon de rouler, quand je roule avec plaisir, pour moi je fais souvent un meilleur temps qu'en roulant comme un gros porc avec des freinages de trappeur et accél de débutant, bref prend du plaisir en roulant, tu payes pour ça, pas pour être sur le podium, de toute façon y en à pas...

Bon courage...

PS : pense-y, on à tous un plus meilleur que soit, donc éclate toi (dans le bon sens bien sur...)

Plaisir .... La journée doit être faite que pour ça

Pour progresser travail une seul chose à la fois quitte à rouler un cran en dessous .
Dans ton cas ça t'aidera sans doute à te relâcher , puis de poser ton regard plus loin et plus précisément et reprendre du rythme ensuite ... etc et à chaque chose que tu veux travailler .

.

Trajectoire, trajectoire, trajectoire et plaisir.
Si tu cherches le chrono tu trouveras le gravier....
Stages, bonnes roues a suivre, pas de chrono visible en roulant, recite les conseils des stages, le chrono viendra tout seul.

T'es gaté ! t'as eu toutes les réponses !!!

Y a plus qu'à !

Je rajouterai si tu peux, prends toi un coaching, sur une journée comme bmc/h2s et ou via Herve "blade919" sur Motopiste... jte laisse regarder sa page..

Fous toi du regard des autres et autres comparaisons...

J'essaie de pas en tenir compte sinon je vais plus rouler, y aura toujours meilleur devant...

L'essentiel c est de se faire plaisir !

j'applique également ça à l'escalade, et autres sports...

Merci en tout cas à tous.
Je vais faire mon deuxième stage avec De Radigues dans deux semaines avant que l'on se voit à LEDENON le 1er Mai

Mais oui j'ai bien compris.
Le plaisir
Le regards
La position
Mais surtout le plaisir

Merci encore !
Oni'

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Et les repaires !! 😋😁😆😉

Je te rassure, suis également en période débutant avec 1100 KM au compteur en piste pour l'année 2018 et bien je n'ai jamais su combien de temps je mettais .....

Et je vais remettre ça pour 2019 et je trouve que je prends de plus en plus de plaisir à chaque sortie et parfois me fait aussi de plus en plus peur....Mais j'y retourne lol....

Donc rassure toi tu n'est pas seul et de plus tu as la jeunesse.....et moi aussi j'ai un vieux ZX6R et j'en suis super content ......

Bonne continuation et amuse toi surtout......

penses a respirer et t'hydrater, fixes toi un objectif à la fois, si possibles fais 2 jours de rang pour éviter de te mettre la pression si tu ressens le besoin de passer une session...