| rotation libre de la roue avant | |
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+5Nacymio Mimil121 arthur86 ERIC62 Fransisco 9 participants |
Auteur | Message |
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: rotation libre de la roue avant Mar 14 Juin - 23:24 | |
| A ceux qui possède un 1000 gsxr k1, j'ai posté pour des vibrations importantes lors de freinage appuyés( https://www.motopiste.net/t40076-probleme-freinage-1000-gsxr-2001-k1) . J'ai remarqué lorsque je met la béquille avant et bien que ma roue force a tourner et on entend le frottement des plaquettes, est ce que ca peut venir d'un voilage de disque ou bien des étriers, même si les pistons n'ont pas l'air grippés? | |
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ERIC62 pilote MOTO2
Nombre de messages : 377 Age : 47 Localisation : ARRAS Date d'inscription : 13/03/2010
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Mer 15 Juin - 12:46 | |
| "Force à tourner", tout dépend de ce que tu entend par là. Perso toutes mes bécanes et encore maintenant ma Bandit 1200 et ma Gex 750K6 ont les disques qui frottent roue en l'air. Je dis pas que ca bloque la roue mais ca frotte quand même et lancé à la mains elle s'arrétera au bout d'un tour ou deux.
J'ai dans de rares cas eu l'occasion de voir des roues tourner librement sans aucun frottement mais la plupart du temps c'est normal que les plaquettes frottent, un peu.
Le truc chiant serai qu'elles pinces vraiment les disques au point de faire chauffer ces derniers même sans freiner ou qu'elle frottent mais pas sur un tour de roue (voilage). | |
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arthur86 PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 208 Age : 34 Localisation : 86 Date d'inscription : 15/05/2008
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Mer 15 Juin - 12:49 | |
| Pas mieux !!
Après si tu la tourne difficilement a la main, il y a un souci !! Regarde si tu a pas oublier une entretoise, nettoie les étrier de freins. | |
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Mer 15 Juin - 13:15 | |
| Sans les étriers elle fait 10 a 15 tours librement | |
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Mimil121 VALENTINO ROSSI DU FORUM
Moto actuelle : : S1000RR - !! Nombre de messages : 5490 Age : 39 Localisation : IDF SUD Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Mer 15 Juin - 13:17 | |
| voile de disque ou rlmt de roue cassé | |
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Nacymio PILOTE SUPERBIKE
Moto actuelle : : R6 2013 Nombre de messages : 1269 Age : 35 Localisation : La rochelle Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Mer 15 Juin - 13:34 | |
| +1 c'est soit un disque qui est voilé ou un roulement HS. Et les deux pourrait être la cause des vibrations au freinage ! | |
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mikl_gex PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : Gex 600 K7 Nombre de messages : 148 Age : 42 Localisation : Centre Date d'inscription : 02/03/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Mer 15 Juin - 15:16 | |
| Zavez pensé a la jantes voilée ?? moi ca m'avait fait ce genre de symptomes ... Ce qui est chiant c'est que si jante voilée, il y a une chance qu'un disque le devienne.
Après pour le frottement, dans le principe c'est normal que ca tourne "difficilement" les plaquettes doivent freiner quelque peu la roue. C'est tout à fait normal. | |
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Mer 15 Juin - 19:46 | |
| Le roulement n'est pas cassé car lorsque je démonte les deux jeux de plaquette la roue n'a pas de jeu et tourne librement.
Par contre j'ai un disque qui est voilé, (j'ai mesuré 0.6mm, mais mon montage de controle n'était pas très précis) par contre le voile se voit à l'oeil nu. | |
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Mer 15 Juin - 20:49 | |
| J'ai trouvé des disques brembo d'occasion vendu par un pro a 250 euros . Qu'en pensez vous | |
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ERIC62 pilote MOTO2
Nombre de messages : 377 Age : 47 Localisation : ARRAS Date d'inscription : 13/03/2010
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Mer 15 Juin - 20:54 | |
| D'ou tes problémes de freinage. De toute façon en virant les plaquettes d'un côté, puis de l'autre ta roue doit faire...Tchi, tchi, tchi en tournant, la logique étant la/les plaquettes touche , touche pas, touche le disque sur une rotation. A moins que tu sois le seul avec des étriers flottants..... Motorisés, qui suivent le disque pendant le voilage Donc si ton montage de metrologie est pas super ben démonte carrément le disque et pose le sur une table bien plate genre plateau en verre. Là tu va tout de suite pouvoir juger du probléme avec un jeu de câle d'épaisseur (3 euros chez Brico, j'exagére à peine...) que tu passera à l'endroit le plus relevé par rapport à la table. A savoir que l'oeil humain est précis. Une piéce qui bat d'un dixiéme sur un tour (usinage) perso je le vois tout de suite. Mais dans le cas d'un disque y'a des chances qu'il soit mort effectivement car ça supporte pas l'a peu prés ces bestiole là. | |
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ERIC62 pilote MOTO2
Nombre de messages : 377 Age : 47 Localisation : ARRAS Date d'inscription : 13/03/2010
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Mer 15 Juin - 20:58 | |
| Bas ca reste de l'occasion ca peu être top comme merdique.....Comment savoir. Quelques roulage ou 50 000kms ? Mais l'usure se voit quand même.
Un Brembo peut se voiler aussi, si c'est un vrai Brembo car les copie sont le plus souvent inspiré de cette marque.
Maintenant si c'est un pro avec pignon sur rue et une certaine ancienneté, ca limite les chances d'être embété. | |
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C3-jls
Nombre de messages : 9 Age : 66 Localisation : chonas l'amballan (38) Date d'inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Dim 26 Juin - 11:05 | |
| Ce sont tes joints de pistons dans les étriers qui sont cuits. Lorsque tu freines, le gros joint doit rester collé au piston (sauf rattrappage d'usure) et s'il est en bon état, donc SOUPLE, il se déforme, se tord si tu préféres, pour laisser le piston écraser la plaquette. Lorsque tu relâches la pression, ce gros joint reprend sa forme initiale et RAMENE le piston en arrière. S'il est cuit, raide comme la justice, tu commences par avoir une mauvaise roue libre, (les plaquettes lèchent en permanence) ça chauffe éxagérément, finit par déformer le disque et/ou l'étrier (phoque !!). Donc, à l'oeil, regarde tes plaquettes, freine, vois s'il y a une déformation, mouvement de l'étrier, du disque. Normalement, seules les plaquettes doivent bouger de quelques dixièmes de mm. Lorsque tu relâches, les pistons et donc les plaquettes doivent revenir en arrière.
JLS | |
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Ven 1 Juil - 13:19 | |
| J'ai donc changé les disques. J'ai pris des france equipement type origine neufs. Je suis allé faire un tour hier soir et au bout de 1 a 2 km à 30-40km/h(j'ai pris soins de ne pas freiner du frein avant), mes disques étaient légèrement tiède. Puis après plusieurs freinage pour roder les plaquette pendant 4-5 km, les disques étaient chaud (je ne laissait pas la la main plus de 5 seconde dessus).
Est ce normal? | |
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ERIC62 pilote MOTO2
Nombre de messages : 377 Age : 47 Localisation : ARRAS Date d'inscription : 13/03/2010
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Ven 1 Juil - 13:47 | |
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Ben écoute, moi perso juste en rentrant d'un tour "normal" je pose pas la mains sur les disques....
Sur piste, ils sont bleu....
Juste la "chauffe" ne vient pas des disques, tout juste d'un frottement de plaquettes en fonctionnement.
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C3-jls
Nombre de messages : 9 Age : 66 Localisation : chonas l'amballan (38) Date d'inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Ven 1 Juil - 13:54 | |
| - Fransisco a écrit:
- J'ai donc changé les disques.
J'ai pris des france equipement type origine neufs. Je suis allé faire un tour hier soir et au bout de 1 a 2 km à 30-40km/h(j'ai pris soins de ne pas freiner du frein avant), mes disques étaient légèrement tiède. Puis après plusieurs freinage pour roder les plaquette pendant 4-5 km, les disques étaient chaud (je ne laissait pas la la main plus de 5 seconde dessus).
Est ce normal? Si tu arrives à laisser la main 5 secondes, c'est que tu es inférieur à 50°C. Donc tout à fait normal en roulage. Ce n'est pas en chauffant un bout de ferraille à 50°C que tu vas pouvoir le tordre !! Comment est ta roue libre ? Est-ce que "ça bouge" quand tu regardes ton étrier et que tu freines. Fais ça à l'arrêt, hein !! Sur la béquille !! Va pas te casser la G et dire que je t'ai demander de regarder l'étrier en roulant !! | |
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Ven 1 Juil - 15:08 | |
| qu'est ce qui doit bouger le disque?
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C3-jls
Nombre de messages : 9 Age : 66 Localisation : chonas l'amballan (38) Date d'inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Ven 1 Juil - 15:47 | |
| Non seulement les plaquettes. Si tu vois que tout se tord de rire lorsque tu appliques la pression, c'est que quelque chose est tordu. Normalement tu dois juste voir les plaquettes se déplacer de quelques dixièmes de mm, les pistons aussi donc, et lorsque tu relaches la pression, les pistons sont rappelés en AR par la joints à l'intérieur de l'étrier. Donc les plaquettes doivent reculer elle aussi. | |
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Ven 1 Juil - 16:41 | |
| les disques ne sont pas tordus car ils sont neufs. J'ai démonté entièrement les étriers, nettoyé les pistons (aucune rayures), nettoyer les joints qui avaient l'air encore souple. Mais je doute que les pistons reviennent assez.
Je vais re-regarder en freinant puis relâchant si les plaquettes reviennent légèrement.
J'ai pas trop envi de changer les joints car il y en a pour plus de 120€, et en surfant sur plusieurs forum, après changement de joints a priori ce n'est pas forcément mieux. Car ces étriers équipe aussi les zx7r, et beaucoup de monde s'en plaint.
En faite ma grosse crainte est de revoiler les disques du a un mauvais fonctionnement des étriers, car a 415€ la paire de disques, je veux pas les changer régulièrement.
Je me pose la questions si je ne dois pas remplacer mes étriers par ceux du 600 K4 a 4 pistons et plaquettes indépendantes. Par contre comment faire la patte d'adaptation, et est ce faisable facilement? | |
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Ven 1 Juil - 16:44 | |
| Je vais essayer de prendre une petite vidéo pour vous montrer comment tourne ma roue avant | |
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C3-jls
Nombre de messages : 9 Age : 66 Localisation : chonas l'amballan (38) Date d'inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Ven 1 Juil - 17:35 | |
| As-tu vérifié le parallèlisme de tes pistons : Il faut 2 réglets de 30 cm et 4 mains. Ne te fais pas greffer, appelle juste un pote !! Démonte tes plaquettes et place un réglet sur un piston et l'autre sur celui d'en face, bein plaqué. Arrête de respirer et avec tes deux autres mains, mesure l'écartement d'un côté (ex, réglets sortant en direction de l'extérieur de l'étrier, en direction du pneu si tu préfères) et la même chose vers l'intérieur, ou vers le centre de la roue. Respire entre les deux. Il ne doit pas y avoir de différence. S'il y en a une, c'est que les étriers sont poubelle. C'était le défaut des étriers Tokiko 6 pistons montés sur pas mal de motos. Les 4 pistons Nissin des modèles d'après sont beaucoup plus costaud mais ont un peu moins de puissance. Pour la route, tu peux retrouver ton bonheur en jouant sur la nuance des plaquettes. Les Ferodo CP911 sont très bien, ne chauffent pas (pas à mettre le disque tout bleu !!!) et ne bouffent pas les disques. | |
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Ven 1 Juil - 18:32 | |
| ok je vais suivre le conseil, mais c'est pour une utilisation essentiellement piste (4 à 5 sortie par an) | |
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Ven 1 Juil - 19:53 | |
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C3-jls
Nombre de messages : 9 Age : 66 Localisation : chonas l'amballan (38) Date d'inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Ven 1 Juil - 20:39 | |
| J'ai vu pire. Quelle marque de plaquettes tu as dans tes étriers ? | |
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VAX PILOTE 103 SP
Moto actuelle : : CBR 1000 Nombre de messages : 56 Age : 71 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Ven 1 Juil - 21:24 | |
| C'est assez leger
J'ai plus de frottement sur le CBR 1000 | |
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Ven 1 Juil - 21:48 | |
| bendix pour les plaquettes par contre je ne sais pas quelle gamme car il ya juste un numéro de frappé au dos | |
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C3-jls
Nombre de messages : 9 Age : 66 Localisation : chonas l'amballan (38) Date d'inscription : 25/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Ven 1 Juil - 22:05 | |
| Organiques ou métal fritté ? Donne la réf. on peut peut-être trouver. Une chose est sûre, avec des tout métal, ça dépose des particules su le disque et ça donne un légère friction similaire à ce que tu as. Un coup de nettoyant frein, et miracle, ça tourne ... jusqu'au prochain coup de frein. Les plaquettes carbone (celles que je t'ai indiquées, mais il y a d'autres marques) n'ont pas de type de désagrément. A voir. | |
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Sam 2 Juil - 12:32 | |
| [Donne la réf. on peut peut-être trouver.]
ref plaquette
BENDIX 1797115
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Mimil121 VALENTINO ROSSI DU FORUM
Moto actuelle : : S1000RR - !! Nombre de messages : 5490 Age : 39 Localisation : IDF SUD Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Sam 2 Juil - 12:44 | |
| Pour ta vidéo c'est pas trop cata.
Il faut bien respecter la procédure de montage.
- Tu passe l'axe dans la roue
- Tu desserre les 2 vis sur les pieds de fourche qui tiennent l'axe des 2 côté.
Tu Fait rouler la moto et tu met des coups de freins (ou en statique sur la béquille, faire tourner la roue + coup de frein) (c 'est mieux en roulant)
- tu resserre le pied de fourche coté sans écrou
- tu approche l'écrou et tu le sers à peine (c'est pour ça que la portée d'écrou est toute petite)
- et tu sers le 2e pied de fourche.
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Sam 2 Juil - 14:22 | |
| [Pour ta vidéo c'est pas trop cata.
Il faut bien respecter la procédure de montage.
- Tu passe l'axe dans la roue
- Tu desserre les 2 vis sur les pieds de fourche qui tiennent l'axe des 2 côté.
Tu Fait rouler la moto et tu met des coups de freins (ou en statique sur la béquille, faire tourner la roue + coup de frein) (c 'est mieux en roulant)
- tu resserre le pied de fourche coté sans écrou
- tu approche l'écrou et tu le sers à peine (c'est pour ça que la portée d'écrou est toute petite)
- et tu sers le 2e pied de fourche]
C'est la procédure pour montage de la roue avant?? | |
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Sam 2 Juil - 20:22 | |
| Mimil121 j'ai suivi ton conseil pour le serrage de la roue, et je la sent un peu plus libre qu'avant nikel, merci du conseil En plus chez RT de ma moto et il s'explique comment serrer la roue avant mais j'avais jamais lu | |
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Nacymio PILOTE SUPERBIKE
Moto actuelle : : R6 2013 Nombre de messages : 1269 Age : 35 Localisation : La rochelle Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Dim 3 Juil - 10:57 | |
| Oué c'est la procédure pour pas trop serrer les roulement de roues ça surtout non ?
Tu as essayer de faire tourner la roue sans les étriers pour voir si elle tourne vraiment librement ? | |
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Fransisco PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 GSX-R K1 Nombre de messages : 163 Age : 41 Localisation : FONTENAY LE COMTE Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Dim 3 Juil - 11:59 | |
| oui sans les étriers elle fait peut être 10 ou 15 tours et y a pas de jeu dans les roulement | |
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cbr85 PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : cbr 1000 rr 06piste/route cb 500 piste Nombre de messages : 230 Age : 43 Localisation : vendée Date d'inscription : 02/04/2011
| Sujet: Re: rotation libre de la roue avant Lun 4 Juil - 17:12 | |
| La rotation de ta roue me parait normal meme si ça a l'air de frotter.Sur mon cbr etriers tokico c'est pas mieux.D'ailleurs en dynamique tes disques repoussent les plaquettes un peu plus et libèrent d'avantage la roue car les disques ont forcément un voile meme infime qui remet tout en place avec la vitesse. | |
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| rotation libre de la roue avant | |
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