avec quel pneu rouler l 'hiver ?

Bonjour,

Je roule actuellement en dragon super corsa SC1 & 2.
Avec quel gommard peux t on rouler en sécurité l'hiver sachant qu'en ce moment on ne dépasse pas les 12° l apres midi? et jusqu'à quel température peux t on pister?

Je parle de se faire plaisir (gros freinage, poser le genoux, travailler les traj etc ...), pas de peter des chronos.

merci d avance,
Rémy

Pneus cloutés?

Non sans déconner je crois que dans un post il était dit que lorsque la température était basse tu devais prendre des gommes dures. Mais là les pros te conseilleront plus sérieusement que moi.

moi je pense que a mon petit niveau je peux continuer a rouler avec mes supercorsa sc2!!

je rajouterai juste un tour de chauffe

certains disent de rajouter 100 grammes ou enlever 100 grammes quand il fait froid,mais je me souviens plus.!!

Probablement rajouter 100g alors pour dire que ton pneu soit plus vite chaud. Enfin je pense !

non il faut bien rajouté 100g, car la température de la piste étant plus froide, le pneu chauffe moins donc la surpression se crée moins : PV=nRT

Le plus simple et de faire la pression pneu chaud , , pour ma part , 1.9 avec du sc2 et j'ai pas d'emmerde !

Perso, aucun souci pour pister avec des températures en-dessous de 10° avec des SC2.

Quand à la pression, il faut en "enlever"!

plus il fais froid plus il faut mettre dur (pour pirelli ) sinon il faut rajouter de la pression et non en retirer

expilcation: quand on rentre de session le pneu a pris environ 300g et par t° froide il ne les prend pas donc en rajoutant de l'air au depart on permet au pneu de monter plus vite en t°

Justement, plus tu mets d'air, plus ça va te prendre du temps à chauffer l'air et à fortiori le pneu.
Et en dégonflant, la carcasse se déforme plus et donc en travaillant, elle chauffe mieux et plus vite.

et non c'est le contraire plus tu as d'air dans le pneu plus il chauffe rapidement c'est comme ca avec tous les pneus (voiture/moto/camion etc...) et la carcasse n'a aucun rapport avec la chauffe du pneu c'est la gomme et l'air du pneu qui chauffe

+1

fz6 roadstercup a écrit:

+1

+600 !!!

celui qui en enleve trouve que c'est mieux, et celui qui en remet trouve aussi que c'est mieux...

comme quoi: touche a rien et ça fera pareil !

soufle dans tes mes l'hiver, y'a plus d'air et pourtant sa chauffe

GROSMAN a écrit:

et non c'est le contraire plus tu as d'air dans le pneu plus il chauffe rapidement c'est comme ca avec tous les pneus (voiture/moto/camion etc...) et la carcasse n'a aucun rapport avec la chauffe du pneu c'est la gomme et l'air du pneu qui chauffe

Et la carcasse, elle se trouve pas au milieu de la gomme? ;)
Certes plus il y a d'air, plus celui-ce va se dilater et donc la pression va augmenter, mais là, c'est la température du pneu qui nous intéresse, pas celle de l'air qu'il contient, qui est loin de celle atteinte par la gomme.
D'ailleurs le fait de faire de grosses accélérations plutôt que des zigzags en prenant la piste, c'est justement pour le faire travailler, et donc du coup le faire chauffer.

Enfin après, chacun fait comme il veut tant qu'il s'y sent à l'aise. Et pour ma part, en diminuant la pression de mes slicks lors de roulages en plein hiver avec températures parfois négatives et le tout sans couvertures chauffantes, RAS.

Plus tu baisses la pression plus tu augmentes la température du pneu,c'est une règle générale justement pour tous les pneus,voiture,rally etc et pas le contraire
Après il faut faire attention si le pneu est un basse pression ou pas, car si l'est, dans ce cas et uniquement là, il faut augmenter le pression pour le faire chauffer.
C'est d'ailleurs pour ça qu'on conseille aux gars qui veulent essayer la piste avec des pneus route de ne pas appliquer la fameuse règle 2.1/1.9 et rester proches des préconisations constructeurs pour ne pas faire surchauffer le pneu et donc se foutre par terre.

ok, si je resume RAS juste tourd de chauffe +1

Si basse pression=on rajoute la pression sinon c'est l inverse.

Quelqun a un doc Pirelli qui donnent les tranches de temperature pour les pneux du genre SC2 entre 15 & 25° ???
Mes boudins c'est du SC1 et SC2, à Carole je roule 1"12 (record en 1"10) en ZX6R K3, je la laisse au garage tt l hiver ou ca le fait ??

On peut considérer les dragon supercorsa comme des pneux bases pression (quand je vois qu'on met 1.2 sur des slicks)?

Après il y a aussi une question de dureté de gomme,si il fait vraiment froid il faut mettre des gommes dures et quand il fait très chaud du très tendre.Les pneus se comportent mieux comme ça par contre il ne faut pas espérer avoir la même accroche par temps froid que par temps chaud.

Regardez là vous aurez tout sur les pneus
http://www.les7pechesdumotard.fr/Pneus-gommards-pneumatiques,99.html

chacun sont jugement alors mais quand le pneu rentre et qu'il n'a pas la bonne t° avec une augmentation de pression on atteint celle ci a 80° on doit etre dans la moyenne a 2.1/1.9 a chaud et quand il fais froid on ne les atteind pas donc a part mettre plus d'air je ne vois pas comment y arriver et quand il fais chaud on baisse la pression car on prend un peu plus de 300g a chaud donc a part en enlever je sais pas comment on peut faire

la carcasse est la base du pneu et par dessus il y a la gomme la carcasse n'est pas entre les deux

Ce n'est pas chacun son jugement!!
Je peux te scanner pleins d'articles dessus si tu veux. Quand je faisais du rally et en monoplace on faisait pareil,,baisser la pression si le pneu avait du mal à monter en température. Quand tu prends l'autoroute on te dit attention au sous gonflage car ça échauffe trop et le pneu peut éclater.
Il n'y a que les basse pression ou tu procèdes à l'inverse.

moins d'air à chauffer=chauffe plus rapide (pas applicable aux basses pressions je le répète)

Merci FIX et Grosman, vous dites la même chose sur les pneux à pression basse pression au final
Par contre l'extrait du lien ci dessus expliquent l inverse
"Et les vrais pneus piste alors ?" Les pression de 2,1 bars à l’avant et 1,9 bars à l’arrière sont donc de bonnes valeurs de base pour un pneu piste par température printanière. On peut les faire varier selon la température extérieure, en mettant des pressions à froid plus élevées pour limiter la chauffe (par exemple 2,2av / 2,0ar au dessus de 30°) et inversement à froid (ex 2,0av / 1,8ar en dessous de 10°). "

Un pneu est considéré comme base pression à partir de combien... les SC sont il des basses pressions quand je vois sur les D211GP ont met 1.2 à l arriere... Où les pneux pistes sont ts des bases pressions ???

http://www.esprit-racing.com/repo/pmf4.htm
"Les pressions recommandés peuvent être modulés de +/- 100 grammes sans incidences notables sur le comportement.

Un ajout de pression de 100 ou 200 grammes peut servir à compenser un poids de machine ou de pilote plus important que la normale.

En baissant la pression de 100 grammes, la quantité d'air est moindre et le pneu peut chauffer plus vite.
La carcasse est plus écrasé et travaille donc plus.
La pression à chaud sera plus élevé du fait du travail plus intense de la carcasse.

A l'inverse, 100 ou 200 grammes en plus augmente la quantité d'air dans le pneu, ce qui implique un échauffement de l'air moins rapide.

L'augmentation de la pression est souvent utilisée avec des pneus super tendre (SC1) lorsque les températures sont plus chaudes que la plage d'utilisation optimale pour prévenir le risque de surchauffe du pneu (voir rubrique choix de gommes).

Et inversement, baisser la pression d'un SC3 si les conditions de températures ne sont pas optimale. "

Si c'est chacun son jugement
car toi tu parle tout le temps de t° et tu oublie la pression si il en manque il faut en rajouter car si tu baisse la pression meme si ton pneu chauffe la pression attendue ne sera pas la et les reaction ne seront pas celle attendue
le but est d'atteindre la pression voulue a savoir qu'un pneu gagne entre 250 et 350g quand il est chaud donc si tu en retire meme si ton pneu et a la bonne t° il ne sera pas a la bonne pression tu oublies dans ton discours que les deux vont de paire


pour les pneus de voiture si tu es sous gonfle ton pneu peu explose car la carcasse ne supportant plus ce manque de pression travaille trop et il dechappe

je souhaite bien du courage a ceux qui en plein ete augmente la pression ca doit etre holiday one ice sur la moto
pour exemple cet ete avec des pilote sur Barcelone en plein mois d'aout il a fallu baisser les pression pour ne pas avoir de phenomene de glisse et cela meme avec de la gomme en sc0

donc je le repete c'est chacun son jugement

remy 636 a écrit:

Merci FIX et Grosman, vous dites la même chose sur les pneux à pression basse pression au final
Par contre l'extrait du lien ci dessus expliquent l inverse
"Et les vrais pneus piste alors ?" Les pression de 2,1 bars à l’avant et 1,9 bars à l’arrière sont donc de bonnes valeurs de base pour un pneu piste par température printanière. On peut les faire varier selon la température extérieure, en mettant des pressions à froid plus élevées pour limiter la chauffe (par exemple 2,2av / 2,0ar au dessus de 30°) et inversement à froid (ex 2,0av / 1,8ar en dessous de 10°). "

Un pneu est considéré comme base pression à partir de combien... les SC sont il des basses pressions quand je vois sur les D211GP ont met 1.2 à l arriere... Où les pneux pistes sont ts des bases pressions ???

pour repartir sur Barcelone en pression a froid on ete sur 1.4 arr/1.6av et en descendant un peu on etait des nickel et les pirelli ne sont pas des basse pression

pneu basse pression= DUNLOP ET MICHELIN POWER ONE

De plus, nul n'est sans savoir que l'air est un isolant et que plus il y en a, plus le ponte thermique est important.
Par ailleurs, certes la gomme est sur la carcasse, mais tu joues sur les mots. Quand la carcasse travaille, la gomme en fait, forcément, autant!

Après si tu préfères rouler avec la bonne pression mais un pneu froid, perso je prefère rouler avec la "mauvaise" pression (dixit toi), mais avec un pneu qui sera à température...

GROSMAN a écrit:

pour exemple cet ete avec des pilote sur Barcelone en plein mois d'aout il a fallu baisser les pression pour ne pas avoir de phenomene de glisse et cela meme avec de la gomme en sc0

Ce que tu m'expliques, rejoins l'inverse de l'exemple d'esprit racing sur les SC1 où il expliquent que le SC1 est concu pour rouler par température froide et que s'il fait un peu plus chaud que sa plage de température on peut lui rajouter 100 ou 200 gr.

Gros man tu fait l inverse et pour ton roulage c'est nikel, je suis perdu ...
En plus sur le site, il expliquent que les presions 2.1 1.9 sont à froid et Gros man tu semble avoir les mêmes pressions à chaud...
Je suis aussi perdu

Une idée/explication Grosman et fix et flo ??

remy 636 a écrit:

GROSMAN a écrit:

pour exemple cet ete avec des pilote sur Barcelone en plein mois d'aout il a fallu baisser les pression pour ne pas avoir de phenomene de glisse et cela meme avec de la gomme en sc0

Ce que tu m'expliques, rejoins l'inverse de l'exemple d'esprit racing sur les SC1 où il expliquent que le SC1 est concu pour rouler par température froide et que s'il fait un peu plus chaud que sa plage de température on peut lui rajouter 100 ou 200 gr.

Gros man tu fait l inverse et pour ton roulage c'est nikel, je suis perdu ...
En plus sur le site, il expliquent que les presions 2.1 1.9 sont à froid et Gros man tu semble avoir les mêmes pressions à chaud...
Je suis aussi perdu

Une idée/explication Grosman et fix et flo ??

avec les ancien pirelli oui mais maintenant sc0 chaud - sc3 froid

·Flo· a écrit:

De plus, nul n'est sans savoir que l'air est un isolant et que plus il y en a, plus le ponte thermique est important.
Par ailleurs, certes la gomme est sur la carcasse, mais tu joues sur les mots. Quand la carcasse travaille, la gomme en fait, forcément, autant!

Après si tu préfères rouler avec la bonne pression mais un pneu froid, perso je prefère rouler avec la "mauvaise" pression (dixit toi), mais avec un pneu qui sera à température...

c'est pas parce que je rajoute de l'air que je n'aurais pas la bonne t° donc en rajoutant j'aurais juste les deux bonne pression et bonne t° apres

pour le travail de la carcasse et la gomme la premiere a un travail plus important que la gomme c'est elle qui permet a la moto de travailler correctement en exemple si tu a une gomme top et une carcasse de merde je pense pas que le reglage de la moto soit faisable correctement
la gomme permet le contact avec la piste et la carcasse gere le mouvement du pneu en general

Gros man
Et à partir de quand ou quel type de pneu Pirelli sait'on si ce sont les vieux ou nouveau ???

http://www.esprit-racing.com/repo/pmf3.htm
ce site est daté de 2000 à 2009 et semble se référer au saison 2002...

je pense a partir de la sortie des diablo supercorsa

Ok dans ton exemple de barcelone, tu roulais en Diablo SC ? il me semble que sur cela on fait les pressions à chaud alors les dragons on fait les pressions à froid.

Connais tu la pression a chaud idéal sur les dragons SC ??

en fait tu le fais aussi a chaud sur les dragons les toutes premieres generattion de dragon etait a froid

Oui depuis la sortie du Diablo en 2008/09, la pression est passé "à chaud".
Mais à chaud ou à froid, tu ne verras pas de différence...

et du coup si on met la bonne pression et qu'on utilise des chauffantes .... on a la bonne pression et la bonne temperature ?

Oui

oui avant d'aller sur la piste, si ta piste est froide ou super chaude c'est complétement différent.

Oui je parle par temps moyen (ni plein ete/ ni plein hivers)

Et quand la piste est chaude ou froide, on adapte la pression comme vu precedement de facon que les pression à chaud soit ok ??? ou j'ai rien compris...

ecouter grosman

c'est grosman qui a raison pour les pressions c'est plus que sure!!!

Tu fais une session et tu adaptes les pressions entre 2,1/2,3 av et 1,7/1,9 ar, les pneus tendres avec des températures très basses peuvent se détruires rapidement.