chrono pourris,je sais plus quoi faire

voila,mon annee de piste se termine et toute l 'annee j'ai roulé a pret de 5 secondes en plus par raport a mes chronos de l'annee dernieres et ce sur tous les circuits ( mettet carole lfg chamblay ecuyers) j'arrive pas me mettre dedans ,je suis demotivé a chaque fois. j'ai pris 2 chutes et suis devenu papa,alors est ce ca ou bien autre chose? si vous avez des conseils je suis preneur car je redoute deja la saison prochaine

Arrêtes de penser qu'a tes chronos pour commencer.
Ne chasse pas les chronos, prends le temps de reprendre tes marques, travaille ta vitesse de passage et tes traj, on perds généralement beaucoup de temps là.

c'est surtout ma vitesse de passage en courbe que je doit travailler ,j'ai limpression d'arriver vite alors que pas du tout. je suis en total manque de confiance et je comprends pas pourquoi

Laisse le chrono mais 2 chutes et une naissance font réfléchir , et d'ailleurs on a bien tendance à dire qu'après une naissance on pers 2 secondes , et donc 1.5 secondes par chutes et elles sont là tes 5 secondes !

Bon sans rire prends ton temps et concentre toi sur repère de freinage , point de corde et accélération !

Mais amuse toi !

Change de moto peut être! Lol

On m'a d'ailleurs donné un conseil pour travailler la vitesse de passage, freines tôt, moins fort et force toi à relacher avec de la vitesse, tu fera des chronos pourris mais tu reprendra confiance.

PEagle a écrit:

On m'a d'ailleurs donné un conseil pour travailler la vitesse de passage, freines tôt, moins fort et force toi à relacher avec de la vitesse, tu fera des chronos pourris mais tu reprendra confiance.

Pas faux !

j'suis dans le même cas que toi, à une différence, c'est que l'année dernière j'ai beaucoup roulé, et cette année que 2 fois sur 2 circuits différents, donc pas eus le temps de me mettre dedans, mais de toute facon il y a pas de secret, faut rouler pour progresser !

l'histoire de freiner plus tot est pas con, à mon avis ce sont tes chutes qui te "bloque" vas y mollo et pense pas aux chrono !

Sinon change de circuit là où tu ne peux pas avoir d'apriori !

Moi je suis un peu dans le même cas, je me focalise tellement sur la pendule que je fais n'importe quoi.

Ce Week end deux pelles le samedi alors que j'améliorais, du coup plus trop confiance, le dimanche je n'ai rien fais de propre j'était à 3'' de mes temps régul.

Je pense qu'il ne faut pas se bloquer sur le chrono et s'amuser avant tout et rester c'est un loisir y a la semaine pour se prendre la tête. Moi je vais déplacer mon Alfano pour ne plus le voir en roulant j'avais fait ça sur mon 636 et ça m'avait aidé.

Un stage aussi ça aide.

En plus cette année je suis en 1000 gex et tout a réapprendre.


Bon courage.

merci pour tous ces conseils, la technique du freiner un peu plus tot et passer plus vite a l'air pas mal, je vais essayer ca
sinon concernant le stage je pense en faire un en debut de saison prochaine .je vous tiendrai au courant

J'ai connu exactement la meme situation que toi l'année derniere.

J'ai commencé la saison par 2 chutes le même jour, plus ma petite d'1 an et demi qui venait me voir avec maman. J'étais exactement à 4,5 secondes de mes chronos de l'année passée.Perso je pense que c'était beaucoup plus du a mes chutes qu'a la présence de ma fille.
J'étais degouter, j'essayais de prendre la roue d'un pote impossible, j'avais l'impression de rouler fort alors que je me trainais et plus j'insistais pire c'était,je ne prenais plus aucun plaisir.

Cette année sans rien changer,juste la coupure hivernale, non seulement je reprend un plaisir d'enfer, j'ai recuperer ces 4,5 secondes que j'avais perdu et j'ai même sacrément amélioré sur pas mal de circuit.

Tout sa pour dire, qu'il y a pas de raison, tes chronos si tu les as fait tu es capable de les refaire.Faut simplement laisser le temps au temps, cette coupure hivernale te fera le plus grand bien, tu va arreter de te focaliser sur tes chronos, et dès l'année prochaine tu sera tellement impatient de reprendre que le plaisir et les chronos vont revenir comme par enchantement.

Bon courage.

j espere aussi que ca va revenir

mickapon a écrit:

j espere aussi que ca va revenir

si tu as ralenti avec tout ce qui t'es arrivé c'est bon signe !!!t'es pas un gros bourrin tu réfléchis et ca c'est bien
maintenant ca va revenir il faut s'habituer au bebe et oublier un peu les chutes .
accroches toi!!! 

Un stage de 2 jours sur un circuit que tu connais.

oui a la ferte gaucher je pense avec de radiguez

excellent stage, il y a un exercice "sans frein ni boite" durant lequel tu roules en 2 ou en 3 sans toucher ni aux vitesses, ni au frein, ca débloque pas mal pour l'entrée en courbe ;D

De Radigues, excellente école !

j'ai adoré le stage DRRS à LFG, par contre comme tu prends plein d'infos/corrections sur ta position & pilotage durant le stage, je roulais un peu moins vite qu'avant, mais après quelques roulages pour tout assimiler, j'ai eu une progression importante par la suite

oui j'ai deux potes qui l'ont fait a mettet le stage et ils en sont enchantés!! c'est net qu'ils ont carrement progresses

je suis d'accord avec tout le monde pour le stage, le le discours de PAPY,
j'ai aussi 2 enfants en bas âge, cette année j'ai fait un stage, préparation de mon amorto, première course en promo découverte et l'envie de progresser
ça faisait 2 ans que je stagnais voir avoir du mal à faire mes chronos, cette année j'ai amélioré de 3 secondes
2 chutes la même années, j'aurais peut être changer de moto par manque de confiance, à moins que ces chutes était du seulement à ton pilotage

je mets tjr un bout de scotch sur l'alfano au niveau du temps au tour, et je l'enlève à la fin de la session,
ca m'évite de regarder l'alfano et me permet de me concentré sur mon pilotage

Je suis dans le même cas que toi, 3 chutes cette années dont une ou je me fais faucher sans rien demander :( et j'ai vraiment du mal également. Déjà que c'était pas ça avant ;)))

Pour la saison prochaine, c'est un stage de 2 jours pour reprendre la confiance.

Je pense qu'avant de chercher le chrono, il faut d'abord se faire plaisir. Si tu te fais plaise, ça viendra tôt seul jusqu.a un certain niveau biensur

le truc c'est que quand tu n'avance plus tu ne te fais pas du tout plaisir

Pour moi tu réfléchis à l'envers.
Cherches a te faire plaisir et après le chrono.

Si c'est l'amélioration de chrono qui te donne le plaisir, un jour tu ne prendra plus du tout plaisir.

Moi je vois une journée piste comme du plaisir et l'amélioration du chrono comme une victoire.

La recherche de la performance est quand même une composante fondamentale de notre sport...

Sinon il vaut mieux aller se faire une ballade sur une route à virolos ...

Faire des ronds pour faire des ronds, ça a quand même ses limites ... (et le paysage n'est pas terrible en plus ...)

reprise des bases puis ça revient ... mais la famille enleve bien 1s !

Mimil121 a écrit:

La recherche de la performance est quand même une composante fondamentale de notre sport...

Sinon il vaut mieux aller se faire une ballade sur une route à virolos ...

Faire des ronds pour faire des ronds, ça a quand même ses limites ... (et le paysage n'est pas terrible en plus ...)

Tu as raison Mimil. Ou je veux en venir c'est que si tu vas à une journée en te collant une pression de malade et avec l'objectif unique de claquer LA pendule, tu risques d'être extrêmement déçu si tu échoue.
C'est sur que quand tu améliores t'as la banane !

Après tu sais très bien que en plus y'a des jours avec et des jours sans et ça, ça s'explique pas. Alors les jours sans, par exemple, quand ça veut pas, au lieu de tant mettre une ou deux, vos mieux travailler tes traj, un virage ou essayer de rouler à chrono constant.... C'est sur que c'est moins jouissif que d'améliorer à chaque fois, mais ça peut que aider.

Oui bien sûr, en fonction des conditions de piste,
de l'usure de ses pneu
de sa forme physique

on ne peut pas amélioré à chaque fois...

Personnellement, et c'est peut-être inquiétant, je suis toujours à 1s (voir plus) de mes chronos de course quand je m'entraine ...

Il y a de bonnes chances que le 1er truc que l'on va te dire au stage c'est "prends des repères".

Choisi un circuit "simple" et tu t'astreint (sans chercher a rouler "vite") a prendre les freins "au repère", déhancher "au repère", déclencher "au repère", rejoindre la corde "au repère" (et pas à l'agonie "à 2m du vibreur" mais "le genou dessus") etc...
Je pense qu'a notre niveau, on devrait rouler sur une "trajectoire" de moins d'un mètre de large. Les tout bon, sa doit se mesurer en cm...

Un repère peut être n'importe-quoi sur ou a coté de la piste: une trace de pneu, un défaut de goudron, une touffe d'herbe particulière, une grenouille écrasée (Lurci levis  ), pour les virages aveugles sa peut être un élément de paysage...
Tu as des repères qui "marchent" pour tout le monde (traj) et d'autres qui sont plus perso.
Évite d'utiliser les ombres... dans la journée, elles bougent  

Le tour doit devenir un enchainement de séquences cohérentes (certain parle de "partition") et non une suite "d'improvisations".
Sa va te donner confiance et surtout régularité car tu auras (consciemment ou pas) anticipé ce qui arrive "après" tu n'auras rapidement plus à y penser et devrais être plus détendu.

Progressivement, tu vas "jouer" cette partition de plus en plus vite, sans même t'en rendre compte.
Évidement, une amélioration d'une section va un peu décaler certains de tes repères, mais sa se fait relativement naturellement.

Mimil121 a écrit:

Oui bien sûr, en fonction des conditions de piste,
de l'usure de ses pneu
de sa forme physique

on ne peut pas amélioré à chaque fois...

Personnellement, et c'est peut-être inquiétant, je suis toujours à 1s (voir plus) de mes chronos de course quand je m'entraine ...

l'adrenaline ..... le stress de la course ...... le podium !!!!

david a écrit:

Il y a de bonnes chances que le 1er truc que l'on va te dire au stage c'est "prends des repères".

Choisi un circuit "simple" et tu t'astreint (sans chercher a rouler "vite") a prendre les freins "au repère", déhancher "au repère", déclencher "au repère", rejoindre la corde "au repère" (et pas à l'agonie "à 2m du vibreur" mais "le genou dessus") etc...
Je pense qu'a notre niveau, on devrait rouler sur une "trajectoire" de moins d'un mètre de large. Les tout bon, sa doit se mesurer en cm...

Un repère peut être n'importe-quoi sur ou a coté de la piste: une trace de pneu, un défaut de goudron, une touffe d'herbe particulière, une grenouille écrasée (Lurci levis  ), pour les virages aveugles sa peut être un élément de paysage...
Tu as des repères qui "marchent" pour tout le monde (traj) et d'autres qui sont plus perso.
Évite d'utiliser les ombres... dans la journée, elles bougent  

Le tour doit devenir un enchainement de séquences cohérentes (certain parle de "partition") et non une suite "d'improvisations".
Sa va te donner confiance et surtout régularité car tu auras (consciemment ou pas) anticipé ce qui arrive "après" tu n'auras rapidement plus à y penser et devrais être plus détendu.

Progressivement, tu vas "jouer" cette partition de plus en plus vite, sans même t'en rendre compte.
Évidement, une amélioration d'une section va un peu décaler certains de tes repères, mais sa se fait relativement naturellement.

Je plussoie,,, c la technique des champions!!!

TOTO #71 a écrit:

Laisse le chrono mais 2 chutes et une naissance font réfléchir , et d'ailleurs on a bien tendance à dire qu'après une naissance on pers 2 secondes , et donc 1.5 secondes par chutes et elles sont là tes 5 secondes !

Bon sans rire prends ton temps et concentre toi sur repère de freinage , point de corde et accélération !

Mais amuse toi !

Arf Mdr

J'ai eu un fils mi décembre 2013 et reprise de la saison à Ledenon samedi et dimanche dernier .... bam + 2 secondes par rapport à 2013 !

Je ne comprenais pas ... j'étais miné .... mais maintenant je comprend. Merci d'avoir trouvé le VRAI problème !

  

Salut,

Moi c'est le meme probleme...

Moi je vais etre Papa aussi, je n'ais pas chute mais mes collegue ont chutes,

Je croyais que c'etais la prepa physique, mais ca jai repris et pas mieu....et c'est vrai que ca demolarise de pas arrive a faire les tps de l'annee passee...

Je vais faire un stage a Nogaro en Juillet.... j'espere reprendre du poil de la bete....

D'autres conseils a donner?

Je pense qu'il faut persévérer mais sans s'acharner et un de ces 4 ça va s'inverser.

Il faut des points de repères pour pouvoir progresser. Si on freine jamais a la même place etc on arrive a rien

Et la c'est pas le physique qui fait la différence

+1
Les points de repère c'est le plus important. A partir du moment où tu sais exactement ce que tu fais, c'est moins compliqué de retarder son freinage ou son repère de "laché de frein" de 1m pour gagner de la vitesse de passage. Ou bien de réaccélérer 1m plus tôt par rapport au repère précédent.

Comme ça progressivement tu améliore chaque phase, tu te fais de nouveaux repères etc et tu progresse de façon méthodique, en laissant moins de place au mental

et en se fatiguant moins.

insane_rider a écrit:

et en se fatiguant moins.

Yep, physiquement ou mentalement d'ailleurs. Parce que rouler en permanence au jugé, en mode guerrier, le couteau entre les dents pour essayer de battre ses chronos, mentalement c'est très fatiguant et effectivement quand on y arrive pas, ça devient vite décourageant... (justement parce qu'on ne sait pas exactement ce qu'on fait et donc qu'on ne sait pas sur quoi travailler)

+1 avec les repères !!!
Ca fait 1 an et demi que je roule sur piste, et à haute Saintonge je me suis forcé à rouler uniquement sur les repères.
Sur 2 jours je suis passé de 1'10 le samedi matin ( découverte du circuit) à 1'04 le dimanche AM.
C'est la première fois que je faisais ça aussi méthodiquement, avec vidéo le samedi soir pour trouver ou corriger ces fameux repères. En plus c'est vachement rassurant, on sait ce qu'on fait, on ne fait plus attention au défilement, et les tours s'enchainent sans forcer.
Au Vigeant, sans faire cette méthode de façon rigoureuse, je suis en 2,04, et je pense du coup pouvoir gagner 4 à 5 secondes ... vérification fin septembre :-)

Stoner a été champion du monde l'année de son mariage et a remporté quelques gp en étant jeune papa....Guinto a 4 marmots et continue de performer

Khermitt44 a écrit:

+1 avec les repères !!!
Ca fait 1 an et demi que je roule sur piste, et à haute Saintonge je me suis forcé à rouler uniquement sur les repères.
Sur 2 jours je suis passé de 1'10 le samedi matin ( découverte du circuit) à 1'04 le dimanche AM.
C'est la première fois que je faisais ça aussi méthodiquement, avec vidéo le samedi soir pour trouver ou corriger ces fameux repères. En plus c'est vachement rassurant, on sait ce qu'on fait, on ne fait plus attention au défilement, et les tours s'enchainent sans forcer.
Au Vigeant, sans faire cette méthode de façon rigoureuse, je suis en 2,04, et je pense du coup pouvoir gagner 4 à 5 secondes ... vérification fin septembre :-)

Le top s'est d'avoir un pote qui te suit et te filme pour voir les défauts et débriefer après...
J'ai appliqué cette méthode en mai à Lédenon avec Vince du forum. La première journée, il découvrait cette piste, je l'ai suivi la première journée en début de session puis je suis passé devant... Le soir, on a regardé les vidéos et débriefé. Le lendemain, il roulait quasiment comme moi

je suis pas du genre tout fin... et pourtant je peux enchainer bien plus de tour que pas mal de gars musclé et très sportif, uniquement parce que je sais que si je freine a tel endroit ça passe, je réflechis plus à ça, je le fais c'est tout.

apres je suis pas non plus hyper rapide.

nous on a fait ça à 2 aussi, mais avec la Go Pro à l'arrière de la moto. Du coup tu as une vue large de la piste, et on voit bien la piste.
Après j'ai aussi pompé certain truc sur la vidéo d'un pôte qui roule en 1'01 sur la même meule que moi, notamment les passages de vitesse, à Haute Saintonge c'est valonné, tu te retrouves vite avec une roue en l'air     

Un truc qui doit être bien aussi c'est de mixer tes vidéos avec un Alfano GPS, qui te donne tes vitesses de passage en courbe ... mais bon là c'est tout much   

Khermitt44 a écrit:

Un truc qui doit être bien aussi c'est de mixer tes vidéos avec un Alfano GPS, qui te donne tes vitesses de passage en courbe ... mais bon là c'est tout much   

Et pourtant, ça se fait bien... Vidéo d'un copain qui vit en espagne

ouias j'avais déjà vu ... je kiffe trop !!!   

Il utilise quoi comme matos ?

Je te fais un copier/coller du post qu'il a fait sur le R6 Family parce que perso, j'y panne rien   


Mon petit retour à moi après 2 utilisations sur circuit (Valencia et Almeria):
- J'ai téléchargé l'appli RaceChrono pour Android sur mon téléphone (un Acer Liquid Z3, c'est mon tél et en plus il coûte 70-80 euros sur le net).
- J'ai acheté sur Ebay un GPS receiver Qstarz BT Q818XT qui fonctionne en 10Hz (58 euros neuf, livré du Canada en 3 jours).
- J'ai synchronisé mon tél avec le GPS receiver en Bluetooth et défini le GPS receiver comme capteur principal pour le tracking GPS.
- Le GPS receiver est placé sous la bulle là:


- Avant de partir en session, je mets en route le GPS receiver, je vais sur l'appli RaceChrono du téléphone. J'appui sur "START" pour lancer le chrono de la session. Cette dernière me demande lancer le Bluetooth pour rentrer en connexion avec le GPS receiver (car je coupe le bluethooth à chaque fois pour économise la batterie du téléphone). J'autorise, le Bluetooth se lance, détecte le GPS receiver et se synchronise avec.
- Je mets mon téléphone en mode veille écran pour économiser la batterie et le place sous la selle passager (il est bien protégé et ne me gêne pas). Il reçoit parfaitement bien le signal Bluetooth du GPS receiver.
- Je mets mes gants, vire les couvertures chauffantes...et pars pour la session. Très vite à la sortie du box le GPS receiver va détecter le signal GPS (à peine plus de 30 secondes au max). Dans la plupart des cas le signal est reçu dès la sortie du box.
- Je fais ma session sans me soucier de rien d'autre.
- Au retour au box, après avoir fait tout le reste (moto sur béquille, couvertures, enlevé casque-gants...) je sors le téléphone, sors du mode veille, arrête le chrono et la session. J'arrête aussi le GPS receiver.
- Enfin une fois tranquille j'analyse ma session sur le téléphone: temps partiels, vitesses...

Je consomme environ 25% de batterie de téléphone pour une journée de 7x20 min en procédant comme ci-dessus.
Le GPS receiver à une autonomie de 24 heures en mode 10Hz.

Pour avoir testé sur les deux circuits mon chrono GPS (modèle Tutor de chez Motostand qui fonctionne aussi en 10hz), RaceChrono via le Qstarz BT Q818XT et le transpondeur de l'organisateur, pour toutes les sessions tous les temps sont tous égaux dans une fourchette du 10ième de seconde max entre les 3 systèmes.

Ensuite avec RaceChrono j'exporte la session que je souhaite en format .CSV. Je vais sur le site Serious Racing (https://serious-racing.com/). J'uploade la session. J'attends qu'ils l'aient mise en ligne (quelques heures) et je peux faire des comparatifs de trajs et performances entre plusieurs de mes tours ou avec mes amis du site pour voir les points forts/faibles et où progresser. Un exemple ici:


En bref, comme chrono et outil d'analyse je trouve que RaceChrono associé avec un GPS déporté de qualité est vraiment très très bien et pour pas cher. Je ne l'utilise pas en live durant la session pour avoir mes chronos. Cependant je pense que c'est tout à fait envisageable (via un téléphone pas cher, un PDA...un truc qu'on ne regrettera pas si on tombe), il faut cependant bien vérifier que le rétro éclairage de l'écran sera bon pour qu'on puisse lire les infos durant le roulage et que l'autonomie de la batterie soit performante afin de durer assez longtemps. ;)