Changer pour une sportive ou equiper sa moto ?

Bonjour a tous,

Tel qu'indique dans le titre , je me pose la question suivante :
- Changer pour une sportive ou équiper sa moto pour la piste ?

C'est la 2eme année que je fais de la piste avec ma moto ( hornet 2011 ). 2 roulages en 2013 , 3 deja de fait cette année , 2 journée de prevue a Lurcy fin Juillet et peut être un roulage en Octobre. Soit 5 ou 6 roulages pour 2014. Je pense continuer la piste en 2015   On y prend vite gout ...   

J'ai envie d'essayer la sportive pour la piste. Je pense que c'est plus adapte que le hornet , meme si le hornet me conviens va tres bien.

La question est qu'a la base je voulais la sportive pour la route + la piste. Mais je me dis que démonter et remonter la moto , a la longue ca peu devenir chiant ... + beaucoup me disent que pour les balades , la sportive ce n'est pas super confortable et surtout ca fatigue vite. Je fais 3 ou 4 balades dans l'année. Balades qui font entre 500 et 800km en fonction des roadbook.

Puis on m'a dit : Pourquoi tu equipes pas ton hornet ? Amortisseur , fourche , etc ... C'est vrai qu'en y pensant ca peu être une solution.

Sinon , il y a la solution d'acheter une sportive dédié a la piste. Mais pour 5 roulages / annuel , est-ce que ca vaut le coup de mettre 5000 ~ 6000 euros dans une moto piste ?

Merci par avance de vos avis.
V

Pourquoi mettre 5000 à 6000 € ?
Tu peux trouver des sportives qui marchent encore fort beaucoup moins coûteuses,certe moins récente mais avant d exploiter la machine à 100% , il y a le pilotage.
Pour info je me suis trouvé l année dernière un 750 gsxr de 2002 à 2600 € et qui marche très fort!!

Tout à fait d'accord avec twinman.
Tu pourras attaquer + fort avec une sportive faite par définition pour la piste qu'avec un roadster (fait pour la route).
Equiper ça a aussi un cout.
Si tu restes en 600, une japonaise avant 2005 largement sous les 5000€ est fiable, reste performante pour un pistard occasionnel comme la majorité d'entre nous tout ça pour un cout correct.
Attends l'automne pour acheter les prix seront moins élevé qu'en été.

Et garde ton hornet pour les ballades car monter démonter les polys, acessoires, clignotants... c'est ch...t

C'est justement le genre de réponse que j'attend    A savoir s'il y pas d'autres solutions , avis etc ...

Une machine de 2002 , c'est pas trop lourd a emmener ? J'ai un peu peur qu'une machine de 10 ans soit "dur" a entretenir. Sur piste, les machines ramassent quand meme ...
Je ne cherche pas le tout dernier modele de moto mais je me disais , je me trompe peut-être , que pour les pieces il est plus facile d'en trouver pour des modeles de 5/6 ans

Pour info : oui , je veux rester en 600.

Quoi qu'il en soit , l'achat ( si achat il y a ) sera pour cette hivers.

Mon Gsxr de 2002 est super agréable et plus facile à emmener mon Aprilia de 2005, mais bon,2 machines totalement différente, j adore mon gros bi....pour la route.
Et point de vue entretien rien de plus qu une plus récente.
Et pour les pièces tu en trouveras plus sur le marché de l occase. (j ai trouvé une bulle pour 15 €!)

tout dépends de ton objectif,
faire 4/5 sorties par an pour te faire plaisir, ou réellement progresser sur piste.

pour le premier, tu as plusieurs solutions, la meme machine qui fait les 2 ca se fait facilement, ou acheter un moto dans un petite budget (2000€)

si c'est le second, toujours plusieurs solutions, tu achètes un moto pour les balades et tu passes la hornet en piste, ou tu achètes une sportive plus récente et tu fais les 2

Oui ça ramasse mais ça a été construit pour ça.
Le moteur d'une sportive monte haut dans les tours mais a été construit pour ça. (c'est une histoire de vitesse linéaire en m/s ... renseigne toi si tu veux)
Tu trouveras beaucoup de bécane avant 2005 avec pas mal d'équipements intéressants (alfano, durit avia, protections, freins, échappement (quoique), et surtout suspensions ... et souvent aussi pas mal de pièces complémentaires que le proprio a en réserve (araignée, poignée, jantes, pneus pluies...)
Modèle largement diffusé = facilité pour trouver des pièces sur le marché du neuf mais surtout de l'occasion.
Certes une machine de 2002 est moins performante qu'une 2014. Mais avant il faut avoir le niveau pour en tirer toutes ses ressources.
A mon avis: commence avec une "ancienne" car cout maitrisé et performance déjà suffisante et au fur et à mesure de tes progrès et de ton budget tu changes.

De mon côté en 2010 je me suis éclaté avec un Gex 600 de 1999. Je l'ai revendu à 52000km dont 10 000km de piste, il tournait comme une horloge.

J'ai un gex 600 K2, et je peux te dire que c'est très facile à emmener   
Bien + que ton hornet  

sebl77 a écrit:

Bien + que ton hornet  

   j'irais pas jusque la

Pour répondre a nicodabomb , le but est de progresser sur piste mais tout en me faisant plaisir.
Comme sur route on ne peu pas rouler , l'idee est de se donner a fond sur circuit.

Si je comprends bien , vous me conseillez tous de prendre une 2eme machine dédié a la piste.
Vous parlez de gsxr mais si on parle budget , pieces etc ... Qu-est ce qui serait le mieux ? gsxr ? cbr ? r6 ? ( bien entendu je parle de machine des années 2000 )

garde ta hornet

sinon prend un CBR, fiable, facile et plein de pièces

A mon avis la différence entre un roadster et une sportive ça va être les sensations de pilotage. Je dis pas que y'a des sensations mieux que d'autres mais c'est pas pareil quoi.
Perso j'avais pris mon pied en achetant une Aprilia 125 RS une vraie école.

C'est pas absurde de passer sur une sportive après avoir testé un roadster, ça change ;)

nicodabomb a écrit:

sebl77 a écrit:

Bien + que ton hornet  

   j'irais pas jusque la

Oui, c'est sûr, et il fait s'habituer à la position  

nicodabomb a écrit:

garde ta hornet

sinon prend un CBR, fiable, facile et plein de pièces

+1 pour un cbr 600 rr à partir de 2003 (PC37), c'est fiable et tres efficace pour un cout vraiment contenu.

+1 aussi pour le CBR de 2003, le freinage et le moteur ne vont pas trop te surprendre par rapport à ta hornet par contre la chassis et les suspensions tu verra c'est le jour et la nuit.

fairy_finger a écrit:

+1 aussi pour le CBR de 2003, le freinage et le moteur ne vont pas trop te surprendre par rapport à ta hornet par contre la chassis et les suspensions tu verra c'est le jour et la nuit.

par rapport a une 2003 (full origine) sa hornet n'a pas a rougir, sa fourche est plus rigide

sebl77 a écrit:

nicodabomb a écrit:

sebl77 a écrit:

Bien + que ton hornet  

   j'irais pas jusque la

Oui, c'est sûr, et il fait s'habituer à la position  

Le hornet a un châssis bien mieux conçu (pas la même génération faut dire)
C'est pas la référence à ce niveau pour rien.

Sinon pour comparer à un CBR 2007, le hornet est plus souple niveau châssis et commandes.
Je dirai que le CBR est un poil moins agile mais plus précis. On sent que le CBR est plus léger mais les demi guidons changent le feeling.
ça se conduit pas de la même manière.

Avec un amorto, une prepa fourche et des durits avia + plaquettes course il y a moyen de taxer de la sportive

Maintenant on peut rouler très très vite avec les deux. Regarde la hornet cup en Italie...

mobyfab a écrit:

Avec un amorto, une prepa fourche et des durits avia + plaquettes course il y a moyen de taxer de la sportive

Maintenant on peut rouler très très vite avec les deux. Regarde la hornet cup en Italie...

tout a fait   

Super sujet Pathos01. Je suis le sujet de pret car actuellement en ER6 j'aimerais me tourner vers une sportive un peu pour la même raison que toi, c'est a dire que je pense qu'une sportive est forcément plus faite pour la piste qu'un roadster.

Malgré tout je me demande si la partie cycle ainsi que le freinage d'une 600 sportive année 2002 - 2003 est supérieur ou inférieur à un ER6 2006

Question moteur la question ne se pose pas évidement.

PS : Pathos01 si tu juge que mon post pollue le ton sujet, dis le moi et je supprime sans souci   

l'avantage du roadster sur la piste c'est que c'est une bonne école! donc déjà faire ses armes avec c'est un plus

Bah la justement je fini l année avec j aurais fait 5 roulages. J ai pas du tt la prétention d'avoir fait le tour de l Er6 mais madame aimerais bien pouvoir rouler un peu maintenant que les grossesses sont terminées.

Du coup J aimerais changer pour une sportive mais le budget étant limité je serais restreint entre 2002 et 2004 je pense.

Du coup y'a t'il une différence ? Quel modèle vaut il mieu privilégier dans ces années. (Fiabilité )

garde ton ER6, c'est une super machine pour la piste

Gnomon a écrit:

...

Malgré tout je me demande si la partie cycle ainsi que le freinage d'une 600 sportive année 2002 - 2003 est supérieur ou inférieur à un ER6 2006
 

A mon humble niveau, je pense que stock ca n'a rien à voir.
Apres si tu prépares l'ER6, prepa fourche + amorto je ne dis pas mais le budget est déjà un peu plus conséquent.

C'est pour cette raison que je suis passé d'un ER6 comme le tiens à une mamie R6 injecté (2003-2004) et franchement je ne regrette pas   

+1 avec Jum_78

Jum_78 a écrit:

Gnomon a écrit:

...

Malgré tout je me demande si la partie cycle ainsi que le freinage d'une 600 sportive année 2002 - 2003 est supérieur ou inférieur à un ER6 2006
 

A mon humble niveau, je pense que stock ca n'a rien à voir.
Apres si tu prépares l'ER6, prepa fourche + amorto je ne dis pas mais le budget est déjà un peu plus conséquent.

C'est pour cette raison que je suis passé d'un ER6 comme le tiens à une mamie R6 injecté (2003-2004) et franchement je ne regrette pas   

C est un peu ce que je pensais quand même. Je serais bien tenter par un cbrr à partir de 2003. Reste à en trouver un équiper piste ( même le mini) dans mon budget. 3500 euros C est possible ?

Après réflexion , je pense que pour ma part , je vais
- changer les ressorts de fourche.
- changer l'amortisseur arrière.
- mettre un shifter.
- trouver une paire de jantes.

Ca devrait déjà faire du bien a la hornet pour un cout pas trop élevé.

Gnomon a écrit:

C est un peu ce que je pensais quand même.  Je serais bien tenter par un cbrr à partir de 2003. Reste à en trouver un équiper piste ( même le mini) dans mon budget. 3500 euros C est possible ?

Tu trouves et t'as du choix si tu ne veux pas forcement des carénages routes ;)

Merci pour vos réponses. Si d autres personnes ont des avis n hésitez pas

Gnomon a écrit:

Jum_78 a écrit:

Gnomon a écrit:

...

Malgré tout je me demande si la partie cycle ainsi que le freinage d'une 600 sportive année 2002 - 2003 est supérieur ou inférieur à un ER6 2006
 

A mon humble niveau, je pense que stock ca n'a rien à voir.
Apres si tu prépares l'ER6, prepa fourche + amorto je ne dis pas mais le budget est déjà un peu plus conséquent.

C'est pour cette raison que je suis passé d'un ER6 comme le tiens à une mamie R6 injecté (2003-2004) et franchement je ne regrette pas   

C est un peu ce que je pensais quand même.  Je serais bien tenter par un cbrr à partir de 2003. Reste à en trouver un équiper piste ( même le mini) dans mon budget. 3500 euros C est possible ?

Oui à 3500 tu devrais pouvoir trouver sans probleme !

pathos01 a écrit:

Après réflexion , je pense que pour ma part , je vais
- changer les ressorts de fourche.
- changer l'amortisseur arrière.
- mettre un shifter.
- trouver une paire de jantes.

Ca devrait déjà faire du bien a la hornet pour un cout pas trop élevé.

shifter pas utile, mieux vaut du poly, top block, et des vrais pneus

nicodabomb a écrit:

pathos01 a écrit:

Après réflexion , je pense que pour ma part , je vais
- changer les ressorts de fourche.
- changer l'amortisseur arrière.
- mettre un shifter.
- trouver une paire de jantes.

Ca devrait déjà faire du bien a la hornet pour un cout pas trop élevé.

shifter pas utile, mieux vaut du poly, top block, et des vrais pneus

Top block j'ai deja. D'ailleurs ca ma bien sauve la machine a Ledenon ... Hormis un levier de frein casse , échappement d'origine un peu enfonce et quelques griffures sur la coque arrière a cause du bac a gravier , c'est tout le top block qui a pris
Pneus , j'ai actuellement du sportsmart mais je vais passer en D211 tres bientot ;) ( D211 monte sur des jantes supplémentaires )
Poly, j'ai deja tout ca :D

Le shifter, je pense que c'est juste du confort ?

En fait, quand j'ai fait ma 1ere session Ales et que j'ai dit a tout le monde " C'est sympathique la piste " , on m'a conseille d'investir dans des poly + réservoirs pour preserver les pieces d'origine. Ils avaient raisons