| traction control Grip One | |
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+6LEKAI78 toni montana Ianka29 GROSMAN alain74 dudu-46 10 participants |
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dudu-46 pilote MOTO2
Moto actuelle : : r1 crossplane Nombre de messages : 302 Age : 38 Localisation : blicquy (bel) Date d'inscription : 12/05/2011
| Sujet: traction control Grip One Ven 1 Mai 2015 - 15:59 | |
| Je cherche sur le net mais je n trouve pas grand chose ... du moins en francais.
J ai vu qu il y avait le gripone , le gripone pro . Le p3 etc ....
Est ce que qqn connait les differences exact , efficacité , et si possible les tarifs ..
Merci a vous | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: traction control Grip One Ven 1 Mai 2015 - 20:46 | |
| tu fait quoi pour finir ? tu equipe ta r1 ou tu las vend pour un r6 ?
le giprone pro est plus perfectionné que le normal mais il faut l'ordinateur pour le regler
le gripone n'as pas besoin d'ordinateur |
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Invité Invité
| Sujet: Re: traction control Grip One Ven 1 Mai 2015 - 21:11 | |
| @dudu-46 j'ai le gripone 2 sur mon R1 2007 et ça marche... C'est facile de le régler sans ordinateur Il faut simplement trouver le réglage qui te correspond à toi, la piste, et tes pneus...
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alain74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : APRILIA 660RS TROFEO Nombre de messages : 2386 Age : 55 Localisation : HTE SAVOIE Date d'inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: traction control Grip One Sam 2 Mai 2015 - 20:44 | |
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dudu-46 pilote MOTO2
Moto actuelle : : r1 crossplane Nombre de messages : 302 Age : 38 Localisation : blicquy (bel) Date d'inscription : 12/05/2011
| Sujet: Re: traction control Grip One Dim 3 Mai 2015 - 7:34 | |
| A l allure ou ca va et le prix qu on me propose je pense la garder .
J adore la R1 mais je voulais changer pour une moyo avec TC alors pq pas lui mettre un TC moi meme . Je pense partir vers un IRC mais je suis toujours ouvert sur un eventuel echange R6 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: traction control Grip One Dim 3 Mai 2015 - 7:46 | |
| L'IRC : si tu as la notice en français à moins d'être bilingue "anglais ou italien", je n'ai jamais réussit à l'obtenir contrairement au gripone mdr |
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dudu-46 pilote MOTO2
Moto actuelle : : r1 crossplane Nombre de messages : 302 Age : 38 Localisation : blicquy (bel) Date d'inscription : 12/05/2011
| Sujet: Re: traction control Grip One Dim 3 Mai 2015 - 7:52 | |
| Que veux tu dire ... tu n est jamais parvenu a regler l irc ? | |
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L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
GROSMAN VALENTINO ROSSI DU FORUM
Nombre de messages : 9797 Age : 52 Localisation : CHANCELADE Date d'inscription : 20/07/2006
| Sujet: Re: traction control Grip One Dim 3 Mai 2015 - 8:19 | |
| la traduction n'est pas en francais mais ca reste du plug and play chez irc donc avec un traducteur ca le fait sans soucis | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: traction control Grip One Dim 3 Mai 2015 - 9:54 | |
| - dudu-46 a écrit:
- Que veux tu dire ... tu n est jamais parvenu a regler l irc ?
Non j'ai choisit le gripone 2 avec le remote control analogue (réglage pendant la session du glissement et de la coupure) car moins cher + facile à régler pour 1 néophyte + notice en français en plus du produit en lui-même j'ai pensé installation et réglages plus approfondit entre 2 sessions Les réglages sont très faciles! Tu as le gripone Pro qui comme son nom l'indique est un produit avec plus de paramètres. Après l'IRC et le Némésis sont de bons produits plus élaborés donc plus pointus à régler... |
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Ianka29
Nombre de messages : 3 Age : 46 Localisation : Pont de buis Date d'inscription : 07/07/2015
| Sujet: Re: traction control Grip One Mar 7 Juil 2015 - 15:22 | |
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toni montana pilote MOTO2
Moto actuelle : : zx636r 2019 Nombre de messages : 511 Age : 54 Localisation : eure Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: traction control Grip One Mar 8 Sep 2015 - 12:33 | |
| Moi aussi le Grip One me fait de l’œil et du coup j'ai plein de questions. -vous avez tous changé vos vis de de disques de freins? Parce que j'en trouve pas avec un épaulement comme d'origine. -le remote control, obligatoire? -Pas trop galère l'installation et le paramétrage parce qu'il faut bien le paramétrer ? | |
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alain74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : APRILIA 660RS TROFEO Nombre de messages : 2386 Age : 55 Localisation : HTE SAVOIE Date d'inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: traction control Grip One Mar 8 Sep 2015 - 16:04 | |
| pour moi non écrous pareil le remote super pour la pluie pour l’installation montage par mon meccano car en cas de soucis ou de garantie je pense que c'est mieux paramétrage tres simple moi je suis vraiment novice avec ce genre de matos mais j'ai tout compris donc pas de soucis juste faire attention avec l'usure des pneus modifier le paramètre glisse mais comme je le site plus haut a choisir j’aurais pris un IRC | |
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toni montana pilote MOTO2
Moto actuelle : : zx636r 2019 Nombre de messages : 511 Age : 54 Localisation : eure Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: traction control Grip One Mar 8 Sep 2015 - 16:43 | |
| Sur une 999s les vis n'ont pas d'épaulement....plus facile à trouver! Donc le remote pas forcément obligatoire | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: traction control Grip One Mar 8 Sep 2015 - 17:02 | |
| Je n'ai pas changé les vis du disque de frein avant gauche. Il faut être un peu plus précis mais tu as une diode pour t'aider qui s'allume lorsque tu es bien placé! Pour l'arrière c'est facile car les écrous sont gros! Le remote control je ne m'en sers pas trop... L'installation je l'ai faite faire par un professionnel super sympa et pistard aussi Le paramétrage de base tu n'y touches plus seuls le glissement et la coupure sont à toucher mais tu le découvres par toi-même... |
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LEKAI78 pilote MOTO2
Moto actuelle : : R1 2010 Nombre de messages : 487 Age : 46 Localisation : LORRAINE Date d'inscription : 27/03/2012
| Sujet: Re: traction control Grip One Sam 31 Oct 2015 - 19:42 | |
| Quelqu un pourai me faire parvenir la notice du grip one en francais des fois Merci pour votre aide | |
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toni montana pilote MOTO2
Moto actuelle : : zx636r 2019 Nombre de messages : 511 Age : 54 Localisation : eure Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: traction control Grip One Sam 31 Oct 2015 - 20:54 | |
| Je l'ai en français mais quand je l'envoie elle est reçu en anglais! Tu veux savoir quoi? | |
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LEKAI78 pilote MOTO2
Moto actuelle : : R1 2010 Nombre de messages : 487 Age : 46 Localisation : LORRAINE Date d'inscription : 27/03/2012
| Sujet: Re: traction control Grip One Dim 1 Nov 2015 - 8:22 | |
| Salut Je voudrai savoir comment le régler et surtout savoir sur quelle position le mien est on/off et en -4 ou +4... Regarde la photo. Je ne sais pas sur quelle mode mes interupteurs sont placé | |
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boomshine pilote MOTO2
Moto actuelle : : zx10r 2004 / r6 2006 Nombre de messages : 552 Age : 39 Localisation : Nancy Date d'inscription : 24/10/2010
| Sujet: Re: traction control Grip One Dim 1 Nov 2015 - 8:56 | |
| Tu peux pas appeler celui qui t'a vendu la moto? Ça a l'air d'être du fait maison la platine avec les inters. | |
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LEKAI78 pilote MOTO2
Moto actuelle : : R1 2010 Nombre de messages : 487 Age : 46 Localisation : LORRAINE Date d'inscription : 27/03/2012
| Sujet: Re: traction control Grip One Dim 1 Nov 2015 - 12:51 | |
| - boomshine a écrit:
- Tu peux pas appeler celui qui t'a vendu la moto? Ça a l'air d'être du fait maison la platine avec les inters.
Ah Max.... Non c est bon j ai toute les info dont j avais besoins. Le gars qui ma vendu la moto! Il ma dit c est le bordel à regler, et il ma donné la notice en anglais... Et tu connais mes facultés a parler et lire l anglais | |
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alain74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : APRILIA 660RS TROFEO Nombre de messages : 2386 Age : 55 Localisation : HTE SAVOIE Date d'inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: traction control Grip One Dim 1 Nov 2015 - 16:14 | |
| c est pas le bordel a regler une fois certains parametres de regler tu touche plus apres tu joue plus sur le glissement a fur a mesure de l'usure de pneus et la coupure éventuellement c est important aussi d'avoir le boitier sous la main | |
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toni montana pilote MOTO2
Moto actuelle : : zx636r 2019 Nombre de messages : 511 Age : 54 Localisation : eure Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: traction control Grip One Lun 2 Nov 2015 - 6:43 | |
| Pourquoi tu touches à la sensibilité du glissement selon l'usure des pneus?
Donc si j'ai compris exemple: glissement sur 4 pneus neufs glissement sur 5 pneus usés (moins de sensibilité) Je trouve pas ça cohérent ....moi je ferais l'inverse ou n'y toucherais pas. | |
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alain74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : APRILIA 660RS TROFEO Nombre de messages : 2386 Age : 55 Localisation : HTE SAVOIE Date d'inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: traction control Grip One Lun 2 Nov 2015 - 10:29 | |
| c'est l'inverse 1=maxi traction / 8=mini traction "pour le gripone" donc dans ton cas ce serait 5 pneus neufs 4 pneus usées mais apres discutions avec ceux qui en ont tout le monde démarre au dessus de la moyenne 6/7 sur le principe le TC tu doit pas trop le sentir c'est bizzard mais c'est comme ca plus il ratatouille plus il est mal regler la le pneus reçoit plus ca va glisser plus tu met du traction d'ou une motricité propre donc pneus propre (si aussi chassis plus ou moins bien regler) la led est la pour te le dire plus ca flash plus ca glisse mais pas lieu de s'affoler non plus car le TC est la pour ca pour eviter les glissements des pneus et garder une bonne motricité jusqu'a certain point bien sur mais effectivement tu change pas toutes les 5 mn ton boitier non plus moi avec pneus neuf je pars sur 6/7 puis je descends le paramètre d'un cran voir deux max je peux te dire que les pneus dur plus longtemps (2 saisons pleines avec )enfin a mon niveau apres l’investissement de depart vaut il le cout d'un train !!! mais le truc aussi c'est sur la pluie c'est vraiment top voir amusant mais en soit y a pas d'ideal de reglage selon moto / reglage chassis / puissance moteur/ moteur 4cyl ou bi etc etc tu prend une base et tu peaufine pour avoir un truc passe par tout un peu comme les suspattes moi c'est un poto sur un 1098 qui ma donner ca base puis en fait il s'avere que c'est presque les mêmes reglages hormis celui pour les virages tres lents (epingles) comme lui la sienne a plus de couple/puissance a l'ouverture le truc le plus bizzard a faire dire a ton cerveaux que tu peux ouvrir un peu plus voir en grand pour les confirmer dans des courbes ou quand la moto est plus ou moins incline sans que ca craint | |
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toni montana pilote MOTO2
Moto actuelle : : zx636r 2019 Nombre de messages : 511 Age : 54 Localisation : eure Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: traction control Grip One Lun 2 Nov 2015 - 10:49 | |
| Merci pour les infos | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: traction control Grip One Lun 2 Nov 2015 - 16:34 | |
| - alain74 a écrit:
- c'est l'inverse
1=maxi traction / 8=mini traction "pour le gripone" donc dans ton cas ce serait 5 pneus neufs 4 pneus usées mais apres discutions avec ceux qui en ont tout le monde démarre au dessus de la moyenne 6/7 sur le principe le TC tu doit pas trop le sentir c'est bizzard mais c'est comme ca plus il ratatouille plus il est mal regler la le pneus reçoit plus ca va glisser plus tu met du traction d'ou une motricité propre donc pneus propre (si aussi chassis plus ou moins bien regler) la led est la pour te le dire plus ca flash plus ca glisse mais pas lieu de s'affoler non plus car le TC est la pour ca pour eviter les glissements des pneus et garder une bonne motricité jusqu'a certain point bien sur mais effectivement tu change pas toutes les 5 mn ton boitier non plus moi avec pneus neuf je pars sur 6/7 puis je descends le paramètre d'un cran voir deux max je peux te dire que les pneus dur plus longtemps (2 saisons pleines avec )enfin a mon niveau apres l’investissement de depart vaut il le cout d'un train !!! mais le truc aussi c'est sur la pluie c'est vraiment top voir amusant mais en soit y a pas d'ideal de reglage selon moto / reglage chassis / puissance moteur/ moteur 4cyl ou bi etc etc tu prend une base et tu peaufine pour avoir un truc passe par tout un peu comme les suspattes moi c'est un poto sur un 1098 qui ma donner ca base puis en fait il s'avere que c'est presque les mêmes reglages hormis celui pour les virages tres lents (epingles) comme lui la sienne a plus de couple/puissance a l'ouverture le truc le plus bizzard a faire dire a ton cerveaux que tu peux ouvrir un peu plus voir en grand pour les confirmer dans des courbes ou quand la moto est plus ou moins incline sans que ca craint
tu te contredis pas un peu la ? car en gros tu as plus de TC sur un pneus neuf et moins de TC sur un pneus usée |
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toni montana pilote MOTO2
Moto actuelle : : zx636r 2019 Nombre de messages : 511 Age : 54 Localisation : eure Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: traction control Grip One Lun 2 Nov 2015 - 17:10 | |
| Bah moi je trouve pas! Il démarre sur un paramètre élevé pneus neufs,et redescend pneus usés . paramètre 1= sensibilité maxi 2= sensibilité mini(il faut un gros"patinage"pour le déclencher) | |
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alain74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : APRILIA 660RS TROFEO Nombre de messages : 2386 Age : 55 Localisation : HTE SAVOIE Date d'inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: traction control Grip One Lun 2 Nov 2015 - 17:46 | |
| je pense pas car sur les brelons d'origines l'ordre chronologique c'est l'inverse souvent 8=max 1=mini alors que la sur le gripone c'est l'inverse 8=mini 1=max on va dire que 8 il y a rien vu que le pneus est neuf il joue son role maxi d'adherence donc pas besoin de mettre un max de TC donc entre 6/7 pour moi (donc pas beaucoup) apres je baisse un peu selon besoin (plus de TC ) car le pneus s'usent plus de glisse alors un moment le TC ne joue plus assez son role sur ce paramètre faut remettre TC donc le baisser revenir vers le 1 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: traction control Grip One Lun 2 Nov 2015 - 17:48 | |
| - toni montana a écrit:
- Bah moi je trouve pas!
Il démarre sur un paramètre élevé pneus neufs,et redescend pneus usés . paramètre 1= sensibilité maxi 2= sensibilité mini(il faut un gros"patinage"pour le déclencher) pourtant il écris bien que plus ça va glissé et plus il met de TC et je peu t'assurer que sur un pneus neuf il faut mettre beaucoup moins de TC car tu as beaucoup plus de grip |
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Invité Invité
| Sujet: Re: traction control Grip One Lun 2 Nov 2015 - 17:54 | |
| alain relis ce que j'ai mis en rouge
tu ecris "5 pneus neuf et 4 pneus usée "
ensuite tu écris que toi tu pas avec 6 voir 7 avec un pneus neuf et qu'ensuite du diminue de 2 crans
en gros tu fais complètement l'opposé de ce qu'il faut faire sur ton grip one ! |
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toni montana pilote MOTO2
Moto actuelle : : zx636r 2019 Nombre de messages : 511 Age : 54 Localisation : eure Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: traction control Grip One Lun 2 Nov 2015 - 17:55 | |
| Moi je comprends pneu neuf besoin de moins d'aide Pneu usé besoin de plus d'aide ...c'est ça? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: traction control Grip One Lun 2 Nov 2015 - 17:59 | |
| - toni montana a écrit:
- Moi je comprends pneu neuf besoin de moins d'aide
Pneu usé besoin de plus d'aide ...c'est ça? oui c'est ce qu'il faut faire ! en pneus neuf tu peux même supprimer le TC sur le s1000rr avec mon ecu hp je n'ai casi plus de TC quand j'ai un pneus neuf ensuite je change la map et j'active plus tôt le TC |
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Invité Invité
| Sujet: Re: traction control Grip One Lun 2 Nov 2015 - 18:06 | |
| autant pour moi j'ai du mal dormir ^^
Alain a raison
bon je vais prendre l'apéro pour me réveiller |
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toni montana pilote MOTO2
Moto actuelle : : zx636r 2019 Nombre de messages : 511 Age : 54 Localisation : eure Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: traction control Grip One Lun 2 Nov 2015 - 19:08 | |
| Alain tu peux confirmer que ce que je comprend est bon?
Sur le Gripone One le paramètre qui nous intéresse est le glissement donc pour moi :
le niveau 1 correspond à un effet très efficace (gripone qui coupe pour rien) le niveau 8 correspond à quasi nul (le gripone n'agit quasi pas si le pneu glisse)
Et dans les paramètre avancés tu règles comment la vitesse pour un circuit lent? | |
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alain74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : APRILIA 660RS TROFEO Nombre de messages : 2386 Age : 55 Localisation : HTE SAVOIE Date d'inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: traction control Grip One Lun 2 Nov 2015 - 23:45 | |
| pour le glissement c 'est ca 1 tres fort 8 tres faible mais attention il faut harmoniser le glissement et la coupure tu peux avoir beaucoup de glissement et tres peu de coupure est vice versa pour le paramètre avance c'est un sous menu mais c'est plus pour les epingles (virage lent dans le mode d'emploi) est pas pour un circuit lent je fait la tof demain | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: traction control Grip One Mar 3 Nov 2015 - 7:40 | |
| - alain74 a écrit:
- pour le glissement c 'est ca
1 tres fort 8 tres faible mais attention il faut harmoniser le glissement et la coupure tu peux avoir beaucoup de glissement et tres peu de coupure est vice versa pour le paramètre avance c'est un sous menu mais c'est plus pour les epingles (virage lent dans le mode d'emploi) est pas pour un circuit lent je fait la tof demain Je confirme pour le glissement Pour la coupure mini 1 et maxi 8 c'est l'inverse Et pour un bi il faut un plus de coupure que pour un 4 cylindres Pour Alain74 Dans les grands gauches de Motorland, ça clignotait comme un sapin de noël mdr |
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alain74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : APRILIA 660RS TROFEO Nombre de messages : 2386 Age : 55 Localisation : HTE SAVOIE Date d'inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: traction control Grip One Mar 3 Nov 2015 - 13:53 | |
| - toni montana a écrit:
Et dans les paramètre avancés tu règles comment la vitesse pour un circuit lent? faut appuyer 10se sur P tu rentre dans les sous menus mais rien avoir avec un circuit lent | |
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alain74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : APRILIA 660RS TROFEO Nombre de messages : 2386 Age : 55 Localisation : HTE SAVOIE Date d'inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: traction control Grip One Mar 3 Nov 2015 - 13:57 | |
| pareil pour aragon avec les slicks le samedi en fin de journee c'etait sympa sur le tableau de bord comme quoi ce produit d'appel simple pour nous fonctionne tres bien | |
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klod06 pilote SUPERSPORT
Nombre de messages : 778 Age : 59 Localisation : 06 Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: traction control Grip One Mar 3 Nov 2015 - 20:03 | |
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Dernière édition par klod06 le Mar 3 Nov 2015 - 20:06, édité 1 fois | |
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toni montana pilote MOTO2
Moto actuelle : : zx636r 2019 Nombre de messages : 511 Age : 54 Localisation : eure Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: traction control Grip One Mar 3 Nov 2015 - 20:05 | |
| Pour moi c'est celui du titre =>Gripone 2
Dernière édition par toni montana le Mar 3 Nov 2015 - 20:25, édité 1 fois | |
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klod06 pilote SUPERSPORT
Nombre de messages : 778 Age : 59 Localisation : 06 Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: traction control Grip One Mar 3 Nov 2015 - 20:21 | |
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toni montana pilote MOTO2
Moto actuelle : : zx636r 2019 Nombre de messages : 511 Age : 54 Localisation : eure Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: traction control Grip One Mar 3 Nov 2015 - 20:28 | |
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klod06 pilote SUPERSPORT
Nombre de messages : 778 Age : 59 Localisation : 06 Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: traction control Grip One Mar 3 Nov 2015 - 20:33 | |
| ... Un petit peu de boulot pour cet hiver , va savoir !!! | |
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toni montana pilote MOTO2
Moto actuelle : : zx636r 2019 Nombre de messages : 511 Age : 54 Localisation : eure Date d'inscription : 18/02/2013
| Sujet: Re: traction control Grip One Mar 3 Nov 2015 - 20:38 | |
| J'étais inquiet en pensant que l'installation allait être compliqué mais en fait c'est assez simple. Ainsi qu'a paramétrer(le moins facile c'est d'avoir les bons réglages)
Tu risques de devoir adapter les fixations des capteurs qui ne correspondent peut être pas à ta machine! | |
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alex-76 PILOTE SUPERBIKE
Moto actuelle : : R1 Nombre de messages : 1026 Age : 35 Localisation : Seine Maritime Date d'inscription : 29/09/2013
| Sujet: Re: traction control Grip One Mer 4 Nov 2015 - 9:47 | |
| J'hésite depuis un petit moment à investir dans un TC pour mon Cbr, d'après ce que j'ai pu lire dans ce post cela m'a l'air bien efficace !!!
J'hésite énormément entre le Gripone et le IRC. | |
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alain74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : APRILIA 660RS TROFEO Nombre de messages : 2386 Age : 55 Localisation : HTE SAVOIE Date d'inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: traction control Grip One Mer 4 Nov 2015 - 13:26 | |
| moi sur la mienne ca etait la misere pour mon meccano https://www.motopiste.net/t63348-gripone-sur-ducati-999?highlight=griponepour le remote c'est nickel au guidon ca descend de 2 crans les paramètres glisse et coupure d'office super sur la pluie l'autre option j'aime moins ANALOGIQUE REMOTE car je pense qu'avec le temps il peux prendre du jeu ou gars le touche @alex oui le irc est mieux fini a choisir j'aurais pris celui ci voit moon en vds un IRC neuf a voir si il va sur ta machine | |
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alex-76 PILOTE SUPERBIKE
Moto actuelle : : R1 Nombre de messages : 1026 Age : 35 Localisation : Seine Maritime Date d'inscription : 29/09/2013
| Sujet: Re: traction control Grip One Mer 4 Nov 2015 - 22:33 | |
| Merci pour les infos Alain, j'ai vu l'annonce de Moon mais il ne se monte pas apparemment.
J'ai vu avec Grosman directement, si je me décide à prendre le IRC je passerai par lui. | |
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laurent 76390 pilote MOTO2
Moto actuelle : : Yzf R1 2010 Nombre de messages : 351 Age : 47 Localisation : neufchatel en bray 76 Date d'inscription : 09/09/2012
| Sujet: Re: traction control Grip One Lun 12 Oct 2020 - 15:56 | |
| alex , alors a tu fait ton choix ? un retour ? un tuto ? | |
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| traction control Grip One | |
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