| Cherche motoclub sans cotisation | |
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+9jujuxfr Eagle4 alex-76 yoshisdown bandit78 flatsport senna916 996matrix Conan 13 participants |
Auteur | Message |
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Conan PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : 1000 GSXR 2008 Nombre de messages : 1617 Age : 44 Localisation : 60 Date d'inscription : 03/04/2008
| Sujet: Cherche motoclub sans cotisation Dim 24 Jan - 20:41 | |
| Cherche un motoclub sans cotisation pour la prise de licence 2016 | |
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996matrix PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : attache commercial, moto piste Nombre de messages : 280 Age : 52 Localisation : anduze (gard) Date d'inscription : 22/08/2006
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Jeu 28 Jan - 7:26 | |
| Ne prends pas de licence. je pense qu'une petite cotisation entre 20 et 40 € ne vas pas t'empecher de vivre, un club faisant des licences doit payer 700 € à la FFM. Si tu ne fait pas de courses, prends une assurance piste à l'année, il n'y a pas de cotisation. Appel de phare. | |
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Conan PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : 1000 GSXR 2008 Nombre de messages : 1617 Age : 44 Localisation : 60 Date d'inscription : 03/04/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Jeu 28 Jan - 8:19 | |
| Je vais rouler à carole, et carole c'est licence ffm obligatoire | |
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senna916 pilote MOTO2
Nombre de messages : 525 Age : 47 Localisation : Pau Date d'inscription : 17/10/2015
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Jeu 28 Jan - 11:22 | |
| La cotisation au Moto club Pau Arnos est de 10 euros...je ne pense pas que tu trouves moins cher 😃 | |
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flatsport PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : R1100S et YAM R1 Nombre de messages : 4412 Age : 61 Localisation : istres Date d'inscription : 19/07/2010
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Jeu 28 Jan - 18:30 | |
| il y a au moins un club sur ce forum qui ne prend pas de cotisation, mais il va falloir chercher car je ne me souviens plus du nom de ce club. | |
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bandit78 pilote MOTO2
Moto actuelle : : 1800 VTX Nombre de messages : 531 Age : 66 Localisation : SARTROUVILLE Date d'inscription : 10/09/2014
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Jeu 28 Jan - 18:40 | |
| je trouve cela mesquin que représente 40€ sur une année de roulage, un club vie de ses cotisations en plus pour faire des licences il doit payer une cotisation à la FFM, je ne pense pas qu'un club fasse de gros bénéfices sur les cotisations demandés. | |
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yoshisdown pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 2013 Nombre de messages : 921 Age : 37 Localisation : 93 Date d'inscription : 20/12/2009
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Jeu 28 Jan - 19:22 | |
| je suis dsans un club pour lequel la cotisation est d'environ 20/25 euros, mais qui fait des super plans (commande groupée de pneus à tarifs imbattables, journées de roulage du club,...) donc ca me dérange pas de payer quelque chose. Par contre, un club avec une cotisation de 40/50 euros, qui ne proposerait rien, alors que d'autres club ne demandent que 10 euros, je ne trouve aucun intéret | |
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flatsport PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : R1100S et YAM R1 Nombre de messages : 4412 Age : 61 Localisation : istres Date d'inscription : 19/07/2010
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Jeu 28 Jan - 19:40 | |
| on se demande bien pourquoi cette cotisation existe: Les licences se font en ligne directement sur le site de la ffm et c'est elle qui rétrocède la cotisation au club. Club qui ne fait donc rien concernant les licences Quand je prenais une licence, je cotisais à un club dont je ne connaissais personne.
Depuis peu, les cotisations pour la ligue XX se multiplient.
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alex-76 PILOTE SUPERBIKE
Moto actuelle : : R1 Nombre de messages : 1026 Age : 35 Localisation : Seine Maritime Date d'inscription : 29/09/2013
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Jeu 28 Jan - 21:24 | |
| Prends contact avec le MENRT.
Ces deux dernières années la cotisation était gratuite, il me semble qu'ils ont reconduits l'offre mais à vérifier. | |
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Conan PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : 1000 GSXR 2008 Nombre de messages : 1617 Age : 44 Localisation : 60 Date d'inscription : 03/04/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Jeu 28 Jan - 21:51 | |
| Ils ne sont pas affiliés ffm pour 2016 | |
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Eagle4 PILOTE MOTOGP
Nombre de messages : 2340 Age : 45 Localisation : 10 km du circuit de Folembray Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Jeu 28 Jan - 22:13 | |
| Déjà si tu prends une licence hors IDF, t'auras pas la part ligue à payer. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Jeu 28 Jan - 22:47 | |
| j'allais dire menrt mais c'est fini en 2016
sa doit encore exister
après moi je prend ma licence a croix en ternois 40 ou 45 € mais a ce prix j'ai -1 journée piste offert - des réduction sur les roulage du club 2 session de 20 min free pour le promosport de croix
donc pour 40 € je suis pas voler |
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jujuxfr pilote MOTO2
Moto actuelle : : CBR 1000 RR Nombre de messages : 320 Age : 43 Localisation : Corbeil Essonnes Date d'inscription : 04/11/2014
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Ven 29 Jan - 6:50 | |
| - Conan a écrit:
- Je vais rouler à carole, et carole c'est licence ffm obligatoire
Faux, je sais pas combien de fois dans l'année tu y roules mais ya aussi le,pass circuit à 12€ la journee... | |
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legwenosor PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : ducati 848 Nombre de messages : 2221 Age : 48 Localisation : Menucourt -95- Date d'inscription : 27/06/2011
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Ven 29 Jan - 9:13 | |
| j'avais pris une licence il y a longtemps via le "stéphane coutelle moto club" et il n'y avait pas de cotisation pour les licences .. à l'époque !! | |
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Gabichon74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : ZX10R Nombre de messages : 1842 Age : 50 Localisation : La Yaute - Près du Macumba Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Ven 29 Jan - 22:14 | |
| - flatsport a écrit:
- on se demande bien pourquoi cette cotisation existe:
Les licences se font en ligne directement sur le site de la ffm et c'est elle qui rétrocède la cotisation au club. Club qui ne fait donc rien concernant les licences Le motoclub ne fait rien SAUF (entre autres) payer sa cotisation à la ligue pour avoir la possibilité de proposer des licences | |
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:04 | |
| putain mais sa vas j'en revien pas le nombre de gars qui cherche à grater 20 euro de cotisation sur des clubs qui non pas forcement tout les jour la vie facile!
20 euro c'est le prix d'un levier sur un gsxr 1000 de 2008! quant on fait de la piste on est pas à 20 euro près ou dumoin certainement pas au détrimant de ceux qui nous permette de rouler!
je comprend pourquoi certain club qui pourtant font les chose bien pour les adhérant on peur de monté leur tarif de 10 euro et du coup continue de galéré!
biensur je ne parle pas d'organisateur pompe à fric que l'on vois souvent!
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bandit78 pilote MOTO2
Moto actuelle : : 1800 VTX Nombre de messages : 531 Age : 66 Localisation : SARTROUVILLE Date d'inscription : 10/09/2014
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:18 | |
| - Gabichon74 a écrit:
- flatsport a écrit:
- on se demande bien pourquoi cette cotisation existe:
Les licences se font en ligne directement sur le site de la ffm et c'est elle qui rétrocède la cotisation au club. Club qui ne fait donc rien concernant les licences Le motoclub ne fait rien SAUF (entre autres) payer sa cotisation à la ligue pour avoir la possibilité de proposer des licences et le club comment il fait pour payer sa cotisation si aucun adhérent ne paie de cotisation, c'est un peu le serpent qui se mord la queue vous croyez pas. | |
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Gabichon74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : ZX10R Nombre de messages : 1842 Age : 50 Localisation : La Yaute - Près du Macumba Date d'inscription : 21/01/2007
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:25 | |
| - bandit78 a écrit:
- Gabichon74 a écrit:
- flatsport a écrit:
- on se demande bien pourquoi cette cotisation existe:
Les licences se font en ligne directement sur le site de la ffm et c'est elle qui rétrocède la cotisation au club. Club qui ne fait donc rien concernant les licences Le motoclub ne fait rien SAUF (entre autres) payer sa cotisation à la ligue pour avoir la possibilité de proposer des licences et le club comment il fait pour payer sa cotisation si aucun adhérent ne paie de cotisation, c'est un peu le serpent qui se mord la queue vous croyez pas. ben biensur c'est évident! | |
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:27 | |
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Gabichon74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : ZX10R Nombre de messages : 1842 Age : 50 Localisation : La Yaute - Près du Macumba Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:27 | |
| Par contre, tu ne trouves rien à reprocher aux orgas qui s'en mettent plein les fouilles (pas tous), qui sont passé de 3 groupes/jour à 4 (voire 5 depuis cette année)? Qui roulent avec des semi remorques flambant neuves, qui ont des box aussi bien décorés que ceux d'une équipe de MotoGP? | |
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:32 | |
| - Gabichon74 a écrit:
- Par contre, tu ne trouves rien à reprocher aux orgas qui s'en mettent plein les fouilles (pas tous), qui sont passé de 3 groupes/jour à 4 (voire 5 depuis cette année)? Qui roulent avec des semi remorques flambant neuves, qui ont des box aussi bien décorés que ceux d'une équipe de MotoGP?
c'est justement eux qui grille toute les autre avec des fonctionement plutôt douteux! (je précise aussi pas toute) il faud évité c'est orgas là! | |
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Gabichon74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : ZX10R Nombre de messages : 1842 Age : 50 Localisation : La Yaute - Près du Macumba Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:34 | |
| - tricelo a écrit:
- Gabichon74 a écrit:
- Par contre, tu ne trouves rien à reprocher aux orgas qui s'en mettent plein les fouilles (pas tous), qui sont passé de 3 groupes/jour à 4 (voire 5 depuis cette année)? Qui roulent avec des semi remorques flambant neuves, qui ont des box aussi bien décorés que ceux d'une équipe de MotoGP?
c'est justement eux qui grille toute les autre avec des fonctionement plutôt douteux! (je précise aussi pas toute) il faud évité c'est orgas là! Pour savoir ceux qui ont un fonctionnement douteux, il suffit, par circuit, de voir ceux qui ont une LARGE majorité des roulages en WE | |
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:36 | |
| c'est sa! et c'est sa le probleme c'est que du coup de bonne orgas mais avec des bras moin long lol ne peuvent pas avoir c'est dattes et c'est un cercle vicieux car tout ceux qui ne peuvent pas rouler en semaine ne save meme pas ce que c'est une bonne orgas!
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Gabichon74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : ZX10R Nombre de messages : 1842 Age : 50 Localisation : La Yaute - Près du Macumba Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:40 | |
| - tricelo a écrit:
- c'est sa! et c'est sa le probleme c'est que du coup de bonne orgas mais avec des bras moin long lol ne peuvent pas avoir c'est dattes et c'est un cercle vicieux car tout ceux qui ne peuvent pas rouler en semaine ne save meme pas ce que c'est une bonne orgas!
C'est ça... Et la liste des orgas qui ont coulé faute de "bonnes" dates s'allonge chaque année... | |
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:41 | |
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bandit78 pilote MOTO2
Moto actuelle : : 1800 VTX Nombre de messages : 531 Age : 66 Localisation : SARTROUVILLE Date d'inscription : 10/09/2014
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:43 | |
| oh les gars si ces organisations ont grossi c'est que personne n'a boycotter leur augmentation de tarif, si une organisation n'a aucune inscription au bout de deux mois de la sortie de son calendrier ils vont commençaient à se faire des sueurs froide, au bout de trois mois toujours rien ben ils vont commencer à solder, ben faut quand même qu'ils payent leur charges fixes et si au bout de six mois ils ne font toujours pas le plein la ils vont pleurer et casser leur prix.
les fautifs c'est pas eux, c'est les pilotes qui payent, quand l'état augmente les impots on gueule mais on paie car on ne peut pas faire autrement mais pas la . | |
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:46 | |
| tous simplement c'est ceut qu'on disais plus haut il ont les dattes en weekend donc plus de monde qui est disponibles et du coup par je ne c'est quel prodige il ont casiment une exclusivité donc ceux qui ne peuvent pas rouler en semaine non pas le choix!
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GMC#69 PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 185 Age : 44 Localisation : hgkhgé Date d'inscription : 04/11/2015
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:53 | |
| arrêtez, vous allez réussir à me faire verser une larme | |
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:54 | |
| Lol t'a jamais parlé avec un organisateur toi! | |
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GMC#69 PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 185 Age : 44 Localisation : hgkhgé Date d'inscription : 04/11/2015
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 21:59 | |
| as-tu déjà organisé un roulage ? | |
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 22:00 | |
| Ho que non et pour rien au monde je le ferais | |
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 22:00 | |
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GMC#69 PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 185 Age : 44 Localisation : hgkhgé Date d'inscription : 04/11/2015
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 22:06 | |
| oui.
déjà, certaines orga choisissent de rouler en semaine, parce que c'est moins cher, par exemple, le circuit de Bresse, c'est 7000 €/jour en semaine et 11'000€/jour en week-end, forcément, le prix de la journée va s'en ressentir. Tu ajoutes à ça l'assurance obligatoire, la deuxième ambulance,le deuxième médecin, les frais de fonctionnement...etc
Donc dire qu'un club n'a qu'à organiser des journées circuits pour se faire du pognon, c'est un peu simpliste. Parce que si tu fais ça en week end, ça te coute au bas mots 25-26'000€, dont la moitié est à payé à la réservation... si le club n'a pas de pognon, pas de réservation, pas de roulage... | |
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 22:09 | |
| Tu n'a pas répondu à ma question!
Moi je connais des orgas qui le souhaite mais qui n'y arrive pas | |
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GMC#69 PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 185 Age : 44 Localisation : hgkhgé Date d'inscription : 04/11/2015
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 22:10 | |
| - GMC#99 a écrit:
- oui.
si, j'ai répondu | |
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 22:12 | |
| Ha pardon j'avait pas vue mais du coup tu organisé toujours ? Tu as un club qui fait complet? Tu fait des roulage le weekend? | |
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GMC#69 PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 185 Age : 44 Localisation : hgkhgé Date d'inscription : 04/11/2015
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 22:14 | |
| non, j'ai arrêté. trop compliqué, trop d'investissement...il y a des gens qui sont la depuis longtemps et qui font ça mieux que moi. | |
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 22:16 | |
| Et je pense alors que tu connaît bien les problème que rencontre les orgas qui non pas le bras long! Et je ne parle pas de sous biensur | |
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Gabichon74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : ZX10R Nombre de messages : 1842 Age : 50 Localisation : La Yaute - Près du Macumba Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 22:24 | |
| - bandit78 a écrit:
- oh les gars si ces organisations ont grossi c'est que personne n'a boycotter leur augmentation de tarif, si une organisation n'a aucune inscription au bout de deux mois de la sortie de son calendrier ils vont commençaient à se faire des sueurs froide, au bout de trois mois toujours rien ben ils vont commencer à solder, ben faut quand même qu'ils payent leur charges fixes et si au bout de six mois ils ne font toujours pas le plein la ils vont pleurer et casser leur prix.
les fautifs c'est pas eux, c'est les pilotes qui payent, quand l'état augmente les impots on gueule mais on paie car on ne peut pas faire autrement mais pas la . Ben si tu me trouves une date à Magny cours (par exemple) en WE avec un petit organisateur, je serai d'accord avec toi Sur 27 dates en WE, 11 sont organisées par Up Racing... ça fait presque 41% ... http://calendrier-piste.fr/ | |
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 22:26 | |
| - Gabichon74 a écrit:
- bandit78 a écrit:
- oh les gars si ces organisations ont grossi c'est que personne n'a boycotter leur augmentation de tarif, si une organisation n'a aucune inscription au bout de deux mois de la sortie de son calendrier ils vont commençaient à se faire des sueurs froide, au bout de trois mois toujours rien ben ils vont commencer à solder, ben faut quand même qu'ils payent leur charges fixes et si au bout de six mois ils ne font toujours pas le plein la ils vont pleurer et casser leur prix.
les fautifs c'est pas eux, c'est les pilotes qui payent, quand l'état augmente les impots on gueule mais on paie car on ne peut pas faire autrement mais pas la . Ben si tu me trouves une date à Magny cours (par exemple) en WE avec un petit organisateur, je serai d'accord avec toi
Sur 27 dates en WE, 11 sont organisées par Up Racing... ça fait presque 41% ...
http://calendrier-piste.fr/ Tout à fait | |
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GMC#69 PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 185 Age : 44 Localisation : hgkhgé Date d'inscription : 04/11/2015
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 22:26 | |
| les dates ne sont pas extensible, si tu as pour habitude de prendre le 2 eme week end de mai, sur tel circuit, ben t'auras cette date la l'année suivante, tu n'auras droit qu'a une autre date, si elle se libère, encore faut-il que les 18 orgas devant toi dans la liste refusent la date.
Forcément, les grosses orga sont celles qui sont la depuis le plus longtemps et donc ont les meilleurs dates, et donc ont plus de moyens...CQFD
Ensuite le prix des circuits augmentent régulièrement, les assurances aussi...bref, c'est pas simple
Puis il y a les pilotes qui se plaignent qu'il y a pas assez de session, d'autre qu'il y en a trop, que le café est trop chaud, qu'il est trop froid, que les autres roulent trop vite, trop lentement, qu'il veut changer de groupe, puis finalement non...
organisé un roulage, c'est comme ouvrir une crèche...tu passes tes journées à materner de grand enfants dont la moitié se prennent pour des pilotes hors normes | |
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tricelo pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : zx6r 636 2005 et 426 wrf Nombre de messages : 692 Age : 42 Localisation : chateaurenard Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 22:28 | |
| Oui mais c'etait pas le sujet! | |
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Gabichon74 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : ZX10R Nombre de messages : 1842 Age : 50 Localisation : La Yaute - Près du Macumba Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Cherche motoclub sans cotisation Sam 30 Jan - 22:28 | |
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| Cherche motoclub sans cotisation | |
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