Messages aux constructeurs moto !

Salut les membres !

Je viens de voir les dernières sportives 2016 et une question me taraude : A quand une moto abordable, accessible, fiable?

Je parle la d'une moto de piste !

Jai vu qu'aux ETATS UNIS ils vont sortir des R1 et R6 "low cost" avec quelques options etc en moins... Je me dis en France ils sortiraient une 750 déjà équipée piste, sans optique, ni feu stop et autres accessoires route, ca pourrait le faire...

genre de la gsxr750 a 6000euros neuve?

Qui y a déjà pensé? Vous la verriez comment la moto idéale? cylindrée, équipement etc

pour ma part un moteur en v/bi/tri
avec le minimum style RC8TRACK "prête a l'emploi"
de 600 a 800 cm3 avec env 130/150 CV

C'est pas yam qui veux ou a en projet de sortir la dernière r1 en version track ( le faite qu'elle ne soit pas homologué donc sans papier )sans optique etc il ferait baisser le tarif

Après à voir ....

Ktm avec sa rc8 track était plus chère !

Mais c'est plus qu'en bonne idée ! Moi le premier une carte grise ne me sert strictement a rien ! A part la payer plus chère même d'occaz ! Juste parce qu'elle a des papiers !

6000 neuf!! impossible je pense.

si ils font comme certains constructeur auto c'est pas gagner... plus c'est dépouillé plus c'est cher lol va comprendre...

mais l'idée est plus que bonne

moi je verrais bien un trois cylindre 700cc avec deux carthographie 130 et 150cv.rien de plus en electronique ,poly ,durite avia une fourche et amortisseur des dernière génération avec en option une prepa.

la track de KTM n'a pas été un succès commercial, certainement car réservée à la piste.

Toutes les RC8 Track misent sur le marché ont été vendu.

+1 !

je disais 6000 environ... mais il est vrai que pour de la moto avec un moteur déjà amorti et une parti cycle de y a quelques années y a moyen de pondre une moto sympa pour pister !

une 750, vendue neuve environ 6000euros, fourche inversée, freinage radial(ou non si ca fait baisser le prix de pas mal) sans trop d électronique, 3 ou 4 cylindres

Ou alors imaginez une moto en mode Avengers : Châssis Yamaha, look ducati, freinage Honda etc...

Bref faut vider son sac ici, tant un jour ils liront? lol

c'est clair , ils devraient même faire deux types de moto :
-pour ceux qui veulent de l'électronique , donc une partie-cycle , un moteur et un bidule électronique
-pour ceux qui veulent pas d'électronique , donc une partie-cycle , un moteur et basta

ça serait tellement plus simple pour tout le monde , vous l'avez compris , j'aime pas tout ce qui est technologie patati patata , donc pour moi , l'option 2 , celle où y a un

leurs buts sont de trouver les options, le truc en plus, pour nous facturer le plus cher possible.
pour nous dire "nouveau modèle".
je suis Kawasaki, est pourtant le nouveau modèle n'a rien de nouveau (un peu d'électronique une nouvelle fourche et voilà.
comme le ZX10R 08/09 et après le 10.

une voiture coûte 3000€ a fabriquer et a construire. (je parle pas de DACIA bien sur)

donc pour une moto qui est en fin de carrière, ça doit le faire avec ou sans électronique.

en ce qui concerne la nouvelle zx10, le cadre est nouveau, le bras oscillant est nouveau, le vilo est plus léger, la boite de vitesse est placé plus haut dans le moteur...etc...etc...la liste est encore longue.

au japon pour moins de 5000 € tu peux avoir une r6 neuve version piste !
il suffit juste de réserver vers la fin d'année

et quand tu fais de la compete, tu peux commander les nouveaux modèles avant tout le monde et les toucher 25-30% moins cher

Ça reste sur le papier, tu vas pas gagner 5 secondes au tour parce tu as le nouveau modèle.

parce que t'as déjà vu un nouveau modèles mettre 5 sec au précédent ??

C'est justement ce que je suis entrain de dire.

et donc c'est quoi le problème avec les nouveaux modèles ?


parce que, ce que tu dis, c'est que le nouveau modèle n'est pas si différent du précédent, alors qu'en réalité, 80% des pièces sont nouvelles.

virus481 a écrit:

au japon pour moins de 5000 € tu peux avoir une r6 neuve version piste !
il suffit juste de réserver vers la fin d'année

c'est possible que au japon ou il y d'autre pays qui y ont droit?

Moi je proposerais de laisser en vente la génération précédente quand un nouveau modèle sort et de proposer l'ancien AU MOINS avec 30% de réduction ça marche très bien pour les voitures (clio et ex 206)
j'irai plus loin même en laissant au catalogue le modèle NEW -2 en gros pour la ZX10 par exemple de laisser la version K8 - 9 - 10 à un prix inférieur de 40 à 50% pour du neuf.
c'est techniquement faisable je pense il suffit de configurer les robots !
Le seul très gros problème c'est que ça ferait littéralement s'écrouler le marché de l'occasion mais pour les marques c'est tout à gagner car vaut mieux un client qui a eu une très grosse réduction sur un modèle neuf mais ancien plutôt que qqun qui achètera d'occasion et qui générera aucun revenu à la marque.

F.A.B.I.E.N a écrit:

virus481 a écrit:

au japon pour moins de 5000 € tu peux avoir une r6 neuve version piste !
il suffit juste de réserver vers la fin d'année

c'est possible que au japon ou il y d'autre pays qui y ont droit?

n'y pense même pas ;)
il n'y a que le japon qui fait sa et que pour le japon

C'est beau de rever ! On est dans une societe de consommation ... ;)

L'idée d'une moto avec châssis de 2 ans en version piste avec suspensions de meilleur facture que l'origine et dédiée piste serait une très bonne idée ( et si elles sont dédiées piste, elle ne feront pas chuter le marché de l'occase je pense .)

En tout cas, même si je ne suis pas né de la dernière pluie, j'aime l'idée .

virus481 a écrit:

F.A.B.I.E.N a écrit:

virus481 a écrit:

au japon pour moins de 5000 € tu peux avoir une r6 neuve version piste !
il suffit juste de réserver vers la fin d'année

c'est possible que au japon ou il y d'autre pays qui y ont droit?

n'y pense même pas ;)
il n'y a que le japon qui fait sa  et que pour le japon

j'imagine même pas le prix de la bécane au bout de deux ans et 4000km.sa serait le rêve.

Blackdelys a écrit:

Moi je proposerais de laisser en vente la génération précédente quand un nouveau modèle sort et de proposer l'ancien AU MOINS avec 30% de réduction ça marche très bien pour les voitures (clio et ex 206)
j'irai plus loin même en laissant au catalogue le modèle NEW -2 en gros pour la ZX10 par exemple de laisser la version K8 - 9 - 10 à un prix inférieur de 40 à 50% pour du neuf.
c'est techniquement faisable je pense il suffit de configurer les robots !
Le seul très gros problème c'est que ça ferait littéralement s'écrouler le marché de l'occasion mais pour les marques c'est tout à gagner car vaut mieux un client qui a eu une très grosse réduction sur un modèle neuf mais ancien plutôt que qqun qui achètera d'occasion et qui générera aucun revenu à la marque.

Pas mal comme idée, mais avec un système interdisant de rouler sur route avec, mais je me dis après y a plus pervers... ca ferait un marché parallèle... et surtout les voleurs se frotteraient les mains...

mais faudrait creuser l idée de la moto exclusivement piste, sans feux ni options route, a un prix réduit comparé au modèle homologué route...

Après y aurait le hic de l homologation, en Europe c est casse bonbons et compagnie, normes pour ci et ça... bientôt même pour aller pisser faudra une norme....

Personne, je pense que l idée est sympa mais peu envisageable. Je n imagine pas une seconde un constructeur sortir une brèle à n prix correct sous prétexte qu'il n y a pas de feux, des poly en place et lieu des carénages.
Je vois surtout des prix légèrement plus bas que le prix client, pour une moto dédiée piste mais ils trouveraient un prétexte de prix presque équivalent au tarif normal en mentionnant: faisceau piste, amortisseur de la mort qui tue, protection carbones partout, ... Bref je pense qu on arriverait vite à un prix équivalent même si j ai compris REDMAN que l idée serait de ne pas l équiper de pièces top. Aucun constructeur n entrerait sur ce marche

et pourquoi pas une sorte d assemblage facon SHERCO ou jsais plus la marque qui prenait des moteurs ktm avec des chassis a eux et pièces d un peu partout pour faire une enduro neuve a prix reduit face aux ktm?

Beta il me semble?

Une moto piste équipée sans pièces routes avec ou sans papiers avec un châssis d il y a 2 ans pour 30% de moins que le neuf il y en a pleins. ;) c est juste des occasions...


Si c est pas pour rouler avec le top des dernières nouveautés quel intérêt d acheter neuf? Acheter neuf du vieux autant prendre d occaz au moins le tarif est en vraie baisse. Et pour le peu de km que parcours une meule de piste...

laugexx a écrit:

Personne, je pense que l idée est sympa mais peu envisageable. Je n imagine pas une seconde un constructeur sortir une brèle à n prix correct sous prétexte qu'il n y a pas de feux, des poly en place et lieu des carénages.
Je vois surtout des prix légèrement plus bas que le prix client, pour une moto dédiée piste mais ils trouveraient un prétexte de prix presque équivalent au tarif normal en mentionnant: faisceau piste, amortisseur de la mort qui tue, protection carbones partout, ... Bref je pense qu on arriverait vite à un prix équivalent même si j ai compris REDMAN que l idée serait de ne pas l équiper de pièces top. Aucun constructeur n entrerait sur ce marche

meme pas.. juste a dire : durit avia, poly deco, une machine deja prete pour le circuit = +1500 euros.. et crac!

Pas faux steau

chevalllier a écrit:

Une moto piste équipée sans pièces routes avec ou sans papiers avec un châssis d il y a 2 ans pour 30% de moins que le neuf il y en a pleins. ;) c est juste des occasions...


Si c est pas pour rouler avec le top des dernières nouveautés quel intérêt d acheter neuf? Acheter neuf du vieux autant prendre d occaz au moins le tarif est en vraie baisse. Et pour le peu de km que parcours une meule de piste...

Parce que tout le monde ne roule pas en modèle 2016 et que si tu " pouvais" ( note bien que je le met au conditionnel ) avoir du neuf pour le prix de l'occase ou a peine plus cher, je pense que beaucoup serait interressé .

Maintenant, je rêve pas non plus , si ça rapporterait assez, ça serait certainement déjà fait .....

Enfin, pas d électronique c est le mot un peu à la mode bilan, tout le monde ( manière de parler!) roule avec un shifter, ou veut en acheter un, pareil pour l indicateur de rapport engagé, notamment pour le r6, pareil pour le poser commencer ou autre boîtier, donc l électronique ben.... Oui. Encore une fois les champions roulaient sans ca et claquaient des pendules, mais aujourd'hui hui, même le poireau roule avec un shifter ou du moins en veut un....du calme du calme, je ne vise pas tout le monde, mais soyez réalistes et regardez les brêles qui roulent sur piste, même en débutant. Oui le r1 vaut 20 boules. C est cher pour faire de la route. D ailleurs on en voit très peu au bar du coin. C est cher aussi pour faire de la piste, maintenant, je pense que le mates monte dessus est plus utile sur piste que pour aller chercher le pain. Et pour ceux qui pensent que c est dommage de pister avec de peur de la plier, c est tout aussi con de se taper un scoot ou un tracteur sur une départementale.

Oups erreur de frappe, lire: " pareil pour un power commander" au lieu de "poser commencer" .

J'ai pas compris où tu voulais en venir laugexx

On parle de brèle pas chère sans électronique. Tout le monde en veut un minimum , shifter....

Ah ok mais moi perso quand je parle d'électronique c'est surtout tout l'armada d'assistance au pilotage tous les gardes fous qui corrigent en temps réel le pilotage...
un shifter ou un pc5 n'ont rien d'intruisif dans le pilotage et l'ajout d'un shifter "simple" ne coûte pas suffisamment cher pour alourdir la facture d'une moto "basique" et/ou "ancienne" neuve produite par les marques.

Ok blackdelys. Vu comme ça ok.