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NUMERO 1 DES FORUMS PISTE EN FRANCE
 
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R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? Banniz11
 

 R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?

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MessageSujet: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyVen 6 Mai - 9:21

Bonjour à tous,
Je suis actuellement l'heureux propriétaires d'une Panigale S.
Cette moto a tous pour elle : look, finition, fiabilité (si si), équipement, caractère moteur, freinage, possibilité de réglage électroniques en tous sens, monobras, carénage piste d'origine Ducati qui s'ajuste à la perfection, ... Bref le top.
Malheureusement, je n’arrive pas à m'y faire au bi cylindre.

Je souhaitais donc revenir vers un 4 cylindre et mon choix se porte soit sur une R1 2015 soit une rsv4 RF.
Je recherche donc une moto que j'espère garder quelques année (au moins 3), qui reprend les caractéristiques de la Ducati mis à part le monobras et le bi cylindre.

Es ce que les jantes des anciennes générations son adaptable sur le modèle actuel, je pense notamment à l'R1 ?
Pour la R1, es ce que feeling et la puissance du freinage d’origine sont correcte ou du remplacement pas du Brembo s’impose ?
Qui a eu l'occasion d'essayer ces deux motos et peux me donner son avis sur le comportement de la moto, la position de conduite, le caractère moteur, l'exploitabilité de la puissance, la stabilité en courbe (j’aime les châssis rigides type Mv ou Ducati) ...

Connaissez-vous des track days, ou l'on peut essayer ces deux motos ?
Merci pour votre retour.

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redman
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyVen 6 Mai - 9:46

Salut.

Pour avoir roulé une journée entiere sur piste(je sais c est peu) avec la bmw s1000rr et la r1 2015...

Je precise que je fais 100kg pour 1m76, j etais mieux niveau position sur la s1000rr. La r1 j etais recroquevillé comme sur une 125...

Niveau moteur et sensation jai aussi preferé le s1000rr, pas le meme comportement moteur, pas la meme rage dans les tours, vu mon niveau(poireau) j etais plus a l aise avec la bmw. Niveau gestion electronique, ellz pardonnait plus que la r1

La bmw fait plus grosse, un peu comme les motos a l ancienne ou y a un gabarit normal, pas du small size.

Attention je ne critique pas la r1, elle a une gueule d enfer(surtout en rouge ma preferee) mais elle semble plus exclusive la yam

Quelques plastiques baladeurs sur la r1 ce jour la, les ptits flaps sur le cote se barraient a haute vitesse(surement resolu depuis?)

La bmw radiateur exposé, y en a un qui a fini percé par un ptit caillou balladeur collé sur les pneus...

Demande sur le forum y a Blade919 qui a eu les deux R1 et S1000rr il t en dira plus que moi.

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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyVen 6 Mai - 10:25

Redman,Gentlemanfou,ne parle pas de la BMW,mais du R1 ou RSV4 lol!
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redman
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyVen 6 Mai - 10:29

Je parle de ce que j ai testé... tant il n y avait meme pss pensé a la Bmw...

La mode est a la R1, c est bien ils ont frappé fort. Mais j aime pas faire comme tout le monde...

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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyVen 6 Mai - 10:39

REDMAN a écrit:
Je parle de ce que j ai testé... tant il n y avait meme pss pensé a la Bmw...

La mode est a la R1, c est bien ils ont frappé fort. Mais j aime pas faire comme tout le monde...
Déjà eu RSV4,mais les 1ères en 2009,jamais eu l'occasion de rouler BMW
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyVen 6 Mai - 11:54

j'ai essayé la RF 2015 sur un roulage au mans avec Box23, c'était l'année dernière au mois de septembre ... je pense qu'ils le font toujours ...
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyVen 6 Mai - 13:13

Ils le font toujours
J'ai pu tester hier à magny cours en mode race (car ils laissent les motos en mode track)
J'ai une rsv4 2014 (ma 3eme)
Je suis amoureux de cette moto mais je vais essayer de rester objectif. Avec la 2015 ils ont réussi à gommer les défauts de la 2014. Le moteur envoie sans être brutal et on est plus "confortable" sans diminuer la facilité de la moto...
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyVen 6 Mai - 13:34

Sergio la bomba roule avec une rsv4. Mp le !

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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyDim 8 Mai - 8:08

Bonne question car moi aussi je pense changer ma RSV4 APRC 2012 en fin d année par soit
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gentlemanfou
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 12:53

Je suis allé voir en concession ce weekend ces deux motos (un revendeur proche de chez moi vend les deux marques).
Si je dois me baser une observation statique, les deux motos sont jolies, avec quand même un net avantage pour l'Aprilia qui dégage un je ne sais quoi d'aura supplémentaire.
La R1 est bien finie, mais a un coté un peu trop sérieux.
La passion me dirai de prendre l'Aprilia et la raison la Yam.
Au niveau de la position de conduite, j'ai le sentiment d'être plus ramassé sur la Yam que sur l'Aprilia.
La Yam est un peu moins chère à l'achat mais vu que je ne peut pas concevoir de ne pas être équipé en Olhins et Brembo son prix augmente de près de 5000€. Bref la Yam ne devient plus de choix de la raison ...
Pour l'Aprilia on trouve assé facilement une deuxième paire de jante en occase, ce qui n'est pas le cas de la Yam à moins que les jante de R1 post 2015 sont compatible (cela m'étonnerai)
Pas facile...
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 15:16

Les motos se valent, faut choisir de manière subjectif et non pas objectif.

J'ai le R1 2015 et rien ne me ferait changé pour une autre moto tellement j'apprécie cette moto.
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 15:35

T avais quoi avant?
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 15:41

Yamaha :
R1 : 2015, 2010, 2007
FZ1, MT09

Suzuki :
Hayabusa
GSR 600, 750

BMW :
R1200 RT, K1600GT

Triumph :
Speed Triple, Rocket 3.

Si la question m'était adressé
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 16:07

ah oui tu as eu de tout, j'imagine que la R1 est plus agile dans le sinueux que la Rocet 3 Boulet
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yQnnou
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 16:27

Et le Rocket 3 t arraches les bras comme aucune autre moto ^^.
Oui j'ai un peu touché à tout et j'ai eu le même dilemme que toi. Si j'ai pris le R1 c'est juste parce que Yam assure correctement le SAV chose que Aprilia gère très mal.
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Jeager
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 17:44

REDMAN a écrit:
Je parle de ce que j ai testé... tant il n y avait meme pss pensé a la Bmw...

La mode est a la R1, c est bien ils ont frappé fort. Mais j aime pas faire comme tout le monde...

Et pourtant si tu nous parles de la BM !

Comme le dit yQnnou, niveau SAV je pense que se sera plus simple chez yam en cas de gros probleme mais les pbs des premiers V4 sont loins maintenant (si tu passes par un bon garage ca ira).

Il te reste ensuite le prix et la gueule pour choisir R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? 2886857362
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davidgt74
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 19:10

Oui j ai une RSV4 aprc et y a 80% de chance que je prenne une R1 en fin d année.
Mais je suis attiré aussi par une s1000rr 2015,mais y a une chose qui l elimine c est la distance entre chez moi et le concessionnaire le + proche(50 kil).
Pour une moto qui sera 100% piste c est meme pas la peine .
Ca serait bien trop chiant et contraignant en cas de pépin mecanique ou revision
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redman
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 19:23

Tout le monde ne roule pas en BMW ces derniers temps... on fait un sondage et vous verrez...

Sans essayer je vois pas comment se faire un avis, faut qu elle plaise la moto mais aussi faut voir ce qu on veut faire avec !

Celui qui prend la BMW pour rouler sur piste et un peu sur route pourra se payer l option poignées chauffantes, alors que si c est pour la course il en aura que faire... faut voir l orientation que vous voulez prendre...

moi j aurai procédé ainsi, je prends une feuille blanche et je mets deux colonnes :

une colonne + et une colonne -

l esthétique, la position, puissance, modifications faciles ou pas, cout des entretiens, etc... le SAV, le prix des pièces au cas ou, une p'tite recherche sur le forum dans les ventes de pièces d occasion, et sur leboncoin pour se donner une idée du marché de la pièce détachée.

Je fouine sur le forum voire ce qu en pensent les membres de leur machine...

Ensuite sur 4 ou 5 machines, je vois le plus de points positifs, et je vais faire un essai... soit auprès d un revendeur, soit un particulier.

c est un peu sinueux, long mais pour plus de 15000€ faut pas se rater ca coute vite cher...

D' autant plus je prends une assurance béton !


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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 19:57

Purement piste pour ma part .
Celle qui se rapproche sur le papier le + de ma RSV4 est la R1.
Mais la S1000RR est sacrement efficace aussi.
Et son default d un manque de maniabilité semble etre plus le cas sur les 2015.
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Eagle4
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 20:01

La RSV4 sans être une mauvaise machine est trop exotique si on veut vraiment rester pragmatique.

La R1 c'est pour l'instant celle qui a le vent en poupe et un moteur très coupleux. La S1000rr a un moteur démoniaque mais c'est un vrai 4 cylindres super carré, son blipper d'origine est bluffant visiblement.

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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 20:29

Rsv4 fait partie tu top des superbikes.
Surtout mnt qu ils ont comblé le petit manque de puissance
Par rapport aux autres.
Avant la nouvelle R1 c etait elle la + agile et la + racing.
Elle n est plus du tout exotique car on en voit pleins en piste
Mnt.
Mais j aimerais essayé la R1 ou S1000RR pour changer
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redman
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 20:38

Aprilia m a toujours fait peur en terme de fiabilité et de SAV- pièces détachées, mais c est peut être un a priori?

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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 20:41

Fiabilité,elles ont pas + de probleme que les autres.
Elles en ont mais comme toutes les autres que je rencontre
Sur circuit.
Et c etait surtout sur les premiers modeles 2009/10 comme c etait
Le cas des s1000rr.
Pieces detachées aucun probleme en tout cas
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 21:21

Salut,

Pour avoir roulé plusieurs moi sur Rsv4 r uniquement mode piste (modèle 2011) :
(je précise sans être dans les top chronos je roule en groupe pilote donc dans des chrono potable
sur la pluparts des circuits)

Les + :

- V4 plein et avec du caractère face à des 4 cylindre classique et carré (s1000, Zx10, gex, cbr...)
- Maniabilité, ayant roulé sur piste avec du 1000 gex 2008 qui est un vrai camion la rsv4 est une mobylette...
- Vraie geule de SBk
- Sonorisation Atypique et jouissive sur piste !!!
- Les pièce d' occaz se trouve de + en +
- Aucuns pb sur la brêle même avec modifs racing (ligne Akra, map, shifter)

Les - :

- Manque de puissance notable sur grand circuit face au Zx10 et S1000rr, pour exemple à dijon
en groupe pilote en sortant roue dans roue du grand droit avec la ligne droite je prennais facile 1"
dans la vue avant panneau en bout de ligne droite

- Ma version R n' était pas équipé en Ohlins et était quasi inréglable, je bouffai du pneus et ça finissait souvant comme ça au bout de 15/20 tours : https://www.zupimages.net/up/16/19/hh5w.jpg

Je peux répondre à des questions plus pointues si tu en as (enfin si je peux)

Aujourd'hui, avec l' electronique Yam qui est bq plus évoluer et un moteur tip top ça serait mon choix, après niveau look même avec les années l'italienne reste la plus belle !

A+ et bon choix
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davidgt74
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 21:29

Oui perso j ai une APRC donc deja avec une electronique top mais mnt un peu moins evoluée que la R1.
J ai mis un ohlins de factory a l arriere.
Je roule en 1,26 a dijon et c est vrai que je manque un peu de peche face aux zx10 et surtout s1000rr dans la ligne droite.
Tu penses quoi d une s1000rr 2015 face a la R1?
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 21:39

Le choix n'est pas évident tant elles sont proches l'une de l'autre.
La Yam à une électronique certes très poussée, mais la Rsv4 RF n'as pas à rougir, sur le version 2016, tu peux même la régler virage par virage affraid
http://www.aprilia.com/it_IT/technology/V4-mp/
Par contre j'aime pas trop l'idée du pda (fragilité et encombrement), j'aurai préfère un gps directement couplé à la moto comme sur la Panigale par exemple.
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davidgt74
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 21:46

Oui mais rsv4 2015/16 ca reste trop proche de ce que j ai.
Ca sera soit R1 soit S1000RR.
Sur la R1,j ai l impression qu il y a de grosse dispersions moteur sortie d usine.
Certaines sortent bien les cv et d autres sont bien en dessous.
Sur S1000RR c est pas le cas,au contraire,elle sort toujours bien + de watt.
Elle freine mieux que La R1 aussi.
Un peu moins agile par contre mais bien meilleure quu avant
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davidgt74
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 21:51

A magny cours en avril,je me suis tapé la bourre avec une RF dans la ligne droite et clairement elle a bien les 15 cv de +.que la mienne qui est equipée d une demi ligne sans cata et MAP race.
Donc questions moteur,c est deja clair qu ils se sont mis a niveau.
Mais dans les differents essai que j ai pu lire,elle bouge beaucoup a l accel
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 21:58

Aujourd'hui, sur des brêles de 2015 entre une s1000rr et la R1 je pense que la diff se fera surtout
sur le feeling et l' expérience du gars qui est dessus car on est proche de vrai sbk, du genre inexploitable à 100% si on roule pas très régulièrement sur piste !

Le moteur de la S1000rr restera pour longtemps un moulin ultra rageur et bien moins plein que
le crossplane du r1, faut aimer et savoir rouler avec...

Une chose qu'il ne faut pas oublié, c'est les consommables (pneus/freins sur des 1000 de cette puissance) l' acheté c'est bien, progresser avec c'est encore mieux, après la question est que quand on arrive à bouffer 2 pneus ar par jours qd on commence à vraiment exploité la bête c'est autre chose...
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davidgt74
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 22:00

Le moteur de la S1000RR est bien plein sur la 2015 mnt
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 22:06

connait pas les derniers moulins bm, mais le coté rageur de ce 4 cylindre même avec ce petit manque de couple sur les 1ère reste hallucinant,
je me rappellerai tj de cette puissance au cul d'une s1000rr à Dijon sur plusieurs tours, j' essayai de sortir plus fort de courbe grace au v4 mais rien n'y fait,
dès que le bloc de la bm est au dessus des 8/9000tr c'est une usine à gazz !

Pour gentlemen : Je te comprend pour la Panigale; les ducat sont pas forcément aussi bandante à l'usage que sur papier (j' en ai eu et je roule en avec)
sur piste je reste bq plus alaise avec du 4 cylindres !
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 22:42

Avis à deux balles d'un mec qui roule en SV et qui à toujours refusé de rouler sur les jolies moto des copains, mais est-ce que ca vaut vraiment le coup de se casser la tête à se point sur le choix de la machine?
De ce que je comprends, tu n'as pas d'objectifs de type top10 en promosport et la moto ne servira que pour des roulages ou le but sera de se faire plaisir avec une belle moto sur laquelle tu sera à l'aise tout en progressant tranquillement sans viser les 1:20 à Dijon?
Si c'est le cas, perso je ferais une pré-selection sur le look et type de moteur (bi/quatre cylindre) et pour le reste, un essai sur route peut faire l'affaire pour se rendre compte de la position de conduite non?

Pour le reste j'ai l'impression que les tergiversation sur les qualité du blipper, du reglage virage par virage ou de l'acqui de données, ca ne fait que polluer/compliquer la recherche sans vraiment être un point essentiel non?
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyLun 9 Mai - 22:50

Disons que des fois des details font caguer...

Par exemple je trouve l accelerateur electronique de la bm vraiment bof alors que celui de la RSV4 est le prolongement de ton cerveau Smile

Idem pour le train avant , j aime ceux des Ducat et Kawa qui me mettent en confiance , le BM 2010 ( qui ressemble au yan 2008 ) ne m emballe pas
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyMar 10 Mai - 1:51

Vu son budget, si je ne me trompe pas il a l embarras du choix de motos neuves ou presque...
donc ca serait les dernières mises a jour, du coup chez Bmw par exemple elle a été revue récemment, tout comme les autres modèles...RSV4/R1/ZX10/ etc...

Je sais que pour ma part je ferai la balance avec les + et - puis la position de conduite, s ajoutant a ça le sérieux du concessionnaire, et le prix des pièces en cas de pépins...

et surtout Vas l essayer ! toi ! on est tous différents, de taille déjà et de choix a faire...

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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyMar 10 Mai - 7:18

Oui pour ma part je recherche qu une R1 2015 ou une S1000RR 2015 qui a bien progressé en tous points par rapport
aux millesimes d avant.
A part la position qui n a pas changé depuis le debut sur la S1000RR,le reste a sacrement evolué apparement
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyMar 10 Mai - 8:31

J'ai effectivement envisagé d'autres options, notamment la CBR 1000 SP ou la MV F4 RR.
Concernant BMW et Kawa, je n'accroche pas avec le look, idem pour la GSXR.
J'ai même envisagé un moment la Panigale 1299 pour avoir un moteur plus plein en bas (ce que je reproche vraiment à la 1199), mais non, je tourne la page Bi.
Le V4 ou cross plane c'est vraiment ce qui m'attire pour le moment. Avec une préférence pour le V4 pour l'encombrement.
C'est subjectif, mais je pense que ce genre d'architecture moteur, rend les moteurs plus exploitable sur piste.
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyMar 10 Mai - 8:57

Cbr est plus trop dans le coup
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyMar 10 Mai - 9:19

Ca peut paraitre étrange, mais les meilleures temps que j'ai réalisé sur circuit c'est sur une "vieille" Cbr 1000 de 2007. Cette moto manquait de puissance, mais une démultiplication raccourci comblait ce problème :-)
Par contre le moteur n'était pas très sensationnel et la moto très rassurante, explique probablement les chronos réalisé Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyMar 10 Mai - 9:43

si c'est pas une histoire de budget, personnellement mon choix se porterais sur la RSV4, quelle gueule, et à lire les essai c'est une lame.

A voir pour l'entretien et la fiabilité.
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyMar 10 Mai - 10:49

davidgt74 a écrit:
Rsv4 fait partie tu top des superbikes.
Surtout mnt qu ils ont comblé le petit manque de puissance
Par rapport aux autres.
Avant la nouvelle R1 c etait elle la + agile et la + racing.
Elle n est plus du tout exotique car on en voit pleins en piste
Mnt.
Mais j aimerais essayé la R1 ou S1000RR pour changer

Si c'est exotique : t'en vois pas en promosport ou en FSBK et en roulage ben c'est pareil c'est le désert comparé aux S1000 ou à la nouvelle R1 ou aux ZX10 de 2011 et + Wink

Si dans un paddock tu trouves pas pour te dépanner une pièce de r6, de zx10 ou de r1 c'est que vraiment t'es sur une journée Ducati . lol!
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyMar 10 Mai - 10:58

Ça c'est juste à cause de la mentalité à la Française lol!
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davidgt74
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MessageSujet: Re: R1 2015 ou RSV4 2015 RF ?   R1 2015 ou RSV4 2015 RF ? EmptyMar 10 Mai - 11:10

Demuis 2 ans j envois une bonne 12 ene a chaque roulage.
C est vrai qu elle a mis le temps,mais mnt on en voir't quand meme
Beaucoup.
J ai fais 3 week end de roulage depuis le debut de l annee et j en avais jamais vu autantp
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