Portrait robot de votre moto idéale : ici on construit notre moto idéale

Salut tout le monde !

Dans le post sur la présentation de la nouvelle CBR1000RR-R à Milan vous avez fait part de votre inquiétude quand à la hausse des tarifs et de la puissance...

Jme suis dit et si on réfléchissait à LA moto idéale sur piste?

Cylindrée
Technologie employée
Design
Tarif
Puissance
Chassis


Vous avez des idées???


Pour la cylindrée sur le post de la CBR à Milan on parlait de 800cm3 qui serait un équilibre entre 600 et 1000

Des idées?

Ah oui selon vous Roadster ou sportive? 

Ou un deux en un !

Tout dépend de l'usage.

Pour la piste: sportive 3 cylindres 140 / 150 CH, 185 kg avec le plein, avec la partie cycle qui va bien.

Pour la route: roadster 100 à 120 CV en 3 cylindres ==> Bref une street RS :-)

Moi c est simple :

pour la route avec feux et plaque



Pour la piste en version un peu plus grosse :



Bref des trucs simples

le probleme c'est que tout les pilotes veulent une top moto a un prix mini donc le mouton a 5 pattes

pour moi pareil que les photos du dessus mais un jours la 250 sera mienne

Ne tardes pas trop non plus GROMAN , car avec les différents championnats permettant de les engager les prix partent a la hausse

Pour la piste : sportive / 4 cylindres / 750 cc / environ 150 ch / 180-190 kg tout plein fait. Bref un 750 GEX !

Route : roadster / 4 cylindres / 750 cc / environ 110 ch / environ 200 kg tout plein fait. En gros un 750 GSR comme j'ai mais avec de meilleurs freins 

malopignons a écrit:

Ne tardes pas trop non plus GROMAN , car avec les différents championnats permettant de les engager les prix partent a la hausse

on es trouve souvent mais trop cher en ce moment apres il y aura toujours une bonne occaz un jour pour le moment trop cher
la j'ai hesiter pour un 250 TZ a 11800£ mais la je n'ai pas de place de parking

Et le poing de Schwarzenegger pour la piloter !

Pour moi elle a déjà existé, dommage qu'elle n'ai jamais été fiable. 


Bimota 500 V due corsa 

500 bicylindre 
145 kg 
122 cv 
17 000 euro 

La moto idéale ?

- Un chassis de Ducat' pour l'efficacité, Brembo, Ohlins, etc etc...
- Un moteur Kawa pour le caractère
- La fiabilité d'une Honda
- Le bruit d'une R1
- Le look d'une S1000R ou d'une RSV4

Voila

la moto idéale?? deja dans mon garage..   

juste quelques modifs a faire sur le chassis pour la rendre encore mieux..

200 cv roue et 0 assistance électronique ^^

vlad33460 a écrit:

200 cv roue et 0 assistance électronique ^^

Y en a peu en circulation :

https://www.lacentrale.fr/moto-occasion-annonce-66100868895.html

Un 600 cbr ssp pour ma part    ca se fait avec des sous

ou suter 500 mmx
ou rc213V 
enfin des motos plutôt rare qui existe, faut juste des sous

malopignons a écrit:

vlad33460 a écrit:

200 cv roue et 0 assistance électronique ^^

Y en a peu en circulation :

https://www.lacentrale.fr/moto-occasion-annonce-66100868895.html

Nan nan ride by wire sur la bmw,seul le sc59 n'avais aucune assistance mais 160cv roue

Gregoo'z a écrit:

Un 600 cbr ssp pour ma part    ca se fait avec des sous

ou suter 500 mmx
ou rc213V 
enfin des motos plutôt rare qui existe, faut juste des sous

j'ai eu meme plus car jantes carbones tout ohlins (d'un team supersport) kit hrc complet freinage brembo c'etait une tuerie mais ca coute un bras

vlad33460 a écrit:

malopignons a écrit:

vlad33460 a écrit:

200 cv roue et 0 assistance électronique ^^

Y en a peu en circulation :

https://www.lacentrale.fr/moto-occasion-annonce-66100868895.html

Nan nan ride by wire sur la bmw,seul le sc59 n'avais aucune assistance mais 160cv roue

Heu qu est ca fait le "ride by wire" ?

Suffit de toujours rouler en mode "race" ou "slick" et j ai meme poussé le bouchon en mettant +3

GROSMAN a écrit:

Gregoo'z a écrit:

Un 600 cbr ssp pour ma part    ca se fait avec des sous

ou suter 500 mmx
ou rc213V 
enfin des motos plutôt rare qui existe, faut juste des sous

j'ai eu meme plus car jantes carbones tout ohlins (d'un team supersport) kit hrc complet freinage brembo c'etait une tuerie mais ca coute un bras

Le prix d achat forcement mais tu parles de l entretien ?

Les gars on parle moto a créer pas une qui existe ou a ecisté...

Admettons un jour on nous demande notre avis et un constructeur se dit "jvais la fabriquer"

D ou viennent les gros roadsters à votre avis?
Les fabricants ont vu des sportives sans carénages suite à des chutes... et hop le roadster sportif est né !

Du coup laissez tomber le 2 temps c est fini, plus personne ne le sortira(normes etc et entretien hors budget)

On est d'accord sur une moto moyenne cylindrée puisque exploitable par une majorité?

Genre un 800cm3(cylindrée qui a existé en MotoGp)
Look de Panigale
4 cylindres
Rouge(ok je sais...) ou noire mat ^^
Poids moins de 190kg
Équipée ohlins
Freins 320mm
Pr19
Durites avia de serie
Assistances electroniques mais pas trop
Pas d abs
Pas de catalyseur(pour la piste!)
Poly de série démontable facilement 
Ni clignos ni phare ni retros(on baisse la note comme ça)
Jantes en 17
Cul pointu
Pot sous la selle

Ca se precise?

en gros ca :



Mais on perds la fiabillité et l accessibilité financiere....

Je persiste a penser que seul un 2T remplis toute les cases
Pas cher a fabriquer , puissant et fiable 
Pour la piste ca passera les normes sans prob ( meme sur route ) et l electronique mettra un 800 a la porté de n importe quel poignet

Pour ma part :

Un V4 4 Temps (ou mettre en production un moteur Stirling qui a un meilleur rendement)
750 ou 1000 cm3
Partie cycle de type 250
Poids de 170 kg max tout plein fait
180 ch cela suffira
Homologué car pratique pour faire de l'endurance, voir aller pister en sortant du boulot ou quand la journée est belle
Fiable et entretien simple
Pas trop d'électronique
Pas d'ABS
Consommation raisonnable
E85
Réservoir de 20 litres mini et situé pas trop haut
Poly, ou/et carbone pour l'habillage
Bulle qui protège vraiment et très bon coefficient aérodynamique
Suspension de pointe, mais sans électronique, voir système innovant à l'avant (Fior, Tesi, JBB, etc.)
Look sympa

pourquoi pas de 2T???? on peut rever d'une machine qui ne soit pas homologue pour la route

JM34 a écrit:

La moto idéale ?

- Un chassis de Ducat' pour l'efficacité, Brembo, Ohlins, etc etc...
- Un moteur Kawa pour le caractère
- La fiabilité d'une Honda
- Le bruit d'une R1
- Le look d'une S1000R ou d'une RSV4

Voila

Tout ça en 800 à 1000 cm3 
- 160 à 210 cv
- 185 - 190 kilos tous pleins faits
- fiable
- pour 20 000 € max 

Les Ktm tpi sont homologuées. 
Mais bon faut pas rever c est pas interessant pour les constructeurs et ceux qui gravitent autour vu le faible cout a l usage

R1FREDERIC74 a écrit:

JM34 a écrit:

La moto idéale ?

- Un chassis de Ducat' pour l'efficacité, Brembo, Ohlins, etc etc...
- Un moteur Kawa pour le caractère
- La fiabilité d'une Honda
- Le bruit d'une R1
- Le look d'une S1000R ou d'une RSV4

Voila

Tout ça en 800 à 1000 cm3 
- 160 à 210 cv
- 185 - 190 kilos tous pleins faits
- fiable
- pour 20 000 € max 

En fait pour moi la moto idéale c'est quasiment la R1 actuelle mais vendue en version piste avec tout l'équipement qui va bien (freins, suspensions, pneus, polys, etc ...), tout en bénéficiant de la garantie constructeur, et environ au même prix.

Sinon un 500 cm3 3-4 cylindres 2 temps qui serait fiable et bénéficierait de l'électronique moderne (anti-patinage).

Ma pistarde idéale :

- 140kg maxi
- 150ch maxi (c'est personnel, je n'ai jamais roulé en 1000, donc pas d'expérience de plus de 120ch)
- Double embrayage
- Moteur V6, genre 800cc
- Suspensions électroniques avec toutes les aides (anti-dribble, anti-wheelie, traction control)
- un train avant super précis
- et moins de 95dB

Perso je ne demande pas a ré-inventer la roue, seulement a combler un trou present depuis un bon bout de temps. J'suis fan des supersports mais je n'aime pas particulierement les 4 en lignes donc il me faudrait:

   - Un V2 Ducati de 750cc max
   - La complete habituelle étant embrayage a sec, monobras et cie
   - Coté suspension et freinage, on reprend dans le catalogue des grandes soeurs
   - Pour le poids, dans les memes eaux que les copines de la categorie. Pas besoin de chercher de maigrire a tout prix.

Et hop, on voit ensuite a nouveau des Ducati dans les divers championnats supersport et moi j'suis content car je peux dégager ma Jap et ramener dans le garage un nouvelle rouge histoire que les actuelles se sentent moins seules ;)

A part ca, question en carton mais est-ce que vous savez pourquoi les constructeurs ne proposent pas de compé-client? J'ai le souvenir d'aprilia qui vendait des RSV1000 et RS250 en version "piste ready" (KTM aussi je crois avec sa RC8) sans autre prépa poussée qui aurait rendu le tarif de la pistarde plus haut que la routiere. Quand je vois le nombre de R6 vendue et celle terminant sur piste c'est hallucinant, leboncoin est plein de piece de R6 2019 d'origine n'ayant jamais vu autre chose que le concess. C'est quand meme chiant de dépenser une fortune pour au final devoir virer la moitié des pieces et essayer de les revendre derriere.

Cadre, habillage d'un 600 2019 (R6 par ex), jante allégées, suspensions AV/AR full Olhins, Freinage Brembo (GP4RX, PR19, disque etc...) Moteur 500RDLC...

GROSMAN a écrit:

pourquoi pas de 2T???? on peut rever d'une machine qui ne soit pas homologue pour la route

Car les gros constructeurs n en feront plus...

La c est un peu comme si on leur parlait en direct pour leur dire de mettre au point une pistarde d ici quelques années...

Pour la fiabilité le 2T y a beaucoup d entretien également...

la on parle de moto ideal pour chacun le 2t peut etre remis sans soucis les constructeur comme honda l'avait fait avec la exp2 au dakar 
car dans ton raisonnement meme les 4 t n'ont plus lieu d'etre (pollution et bruit)

le 2t y a aussi de l'entretien mais beaucoup plus simple et moins couteux

Juste pour info ce n'est pas beaucoup connu en France. Je me rend chaque année en Laponie pour mon boulot la bas ils utilisent beaucoup de moto neige. 

Puissance, norme (suède donc EU)  , prix (10 a 15 ke) et utilisation (loisir ou sport) identique à ce que nous faisons avec nos motos. Au début 2000 ils étaient passé sur du 4 temps, mais depuis quelques années il y a un retour en force de motorisation 2 T. Pour les voir tourner ils ne dégagent pas de fumé et ne font pas de bruit. 

Par exemple le moteur Artci Cat de 800 cc bicylindre 160 cv sortie en 2017

Ou le Rotax 850 bicylindre de  164 cv 

https://www.youtube.com/watch?v=tPILaJbCLMk

Cali750zxr a écrit:

Juste pour info ce n'est pas beaucoup connu en France. Je me rend chaque année en Laponie pour mon boulot la bas ils utilisent beaucoup de moto neige. 

Puissance, norme (suède donc EU)  , prix (10 a 15 ke) et utilisation (loisir ou sport) identique à ce que nous faisons avec nos motos. Au début 2000 ils étaient passé sur du 4 temps, mais depuis quelques années il y a un retour en force de motorisation 2 T. Pour les voir tourner ils ne dégagent pas de fumé et ne font pas de bruit. 

Par exemple le moteur Artci Cat de 800 cc bicylindre 160 cv sortie en 2017

Ou le Rotax 850 bicylindre de  164 cv 

https://www.youtube.com/watch?v=tPILaJbCLMk

Y en a d'ailleurs qui ont adapté cette motorisation sur une moto maison !! impressionnant !!

Oui la Tularis et une autre dont j ai oublié le nom , hélas la seule fois ou je l ai vu tourner le mec avait peur de l abîmer :



Evinrude fait un tabac avec ces motorisations egalement

GROSMAN a écrit:

la on parle de moto ideal pour chacun le 2t peut etre remis sans soucis les constructeur comme honda l'avait fait avec la exp2 au dakar 
car dans ton raisonnement meme les 4 t n'ont plus lieu d'etre (pollution et bruit)

le 2t y a aussi de l'entretien mais beaucoup plus simple et moins couteux

Et puis niveau consommables.....

Je faisais au moins 6 journées avec un train de pneu , quant aux plaquettes.....bin comme on freine pas on use pas

pour moi la moto de piste ideal la nouvelle aprilia 660 je pense qu'avec 2/3 modif elle sera efficace sinon la nouvelle ducati v2 largement suffisante

Salut !

Pour moi, c'est mon manque d'expérience des sportives qui va parler,

Donc on partirai sur la base de ma R6,

amélioration des suspensions (TTX toussa toussa)
Bras oscillant carbone pour savoir ce que c'est de piloter une machine qui en est dotée
Un V4 de 800cm3 parce que j'aime pas faire comme tout le monde !!!!!!!
Des jantes carbone
Et les assistances électroniques qui vont bien, parce que même si "les vrais hommes" pilotent sans, ben je veux rester entier !

Après c'est améliorable tout ça c'est un premier jet ! 

Pour moi chassis de r6 et moteur cp3 revue pour être un poil plus lisse et j achète !

alain74 a écrit:

pour moi la moto de piste ideal la nouvelle aprilia 660 je pense qu'avec 2/3 modif elle sera efficace sinon la nouvelle ducati v2 largement suffisante

Cette petite Aprilia a l air sympa sur le papier🤩🤩

instinct a écrit:

Pour moi chassis de r6 et moteur cp3 revue pour être un poil plus lisse et j achète !

Alors ça,très bonne idée 

Avec une touche de fiabilité quand même lol

Ils tablent sur la moitié moins de probleme que le V4...

Sergio 998 a écrit:

Ils tablent sur la moitié moins de probleme que le V4...

2 fois moins de cylindres, donc 2 fois moins de problèmes 
Je parle pour l'Aprilia 660.

Pour moi la moto idéal je pense qu'elle existe déjà .. Une Suter MMX500 

2 Temps 4 Cylindres 
576 cm3
195 Ch 
127 Kg 
...

What Else ..


Bon je pense même que ce serait un peu trop violent en rapport Poids/Puissance pour une gars qui roule en R6 ... Mais qu'elle bonheur d'avoir une moto légère et agile ...

Sinon une R6 avec 50Kg en moins des Jante Carbone ,  les aides électronique des motos GP , et une petite ligne pour la sonorité devrait déjà être très kiffant à piloter. 

Leukos a écrit:

Pour moi la moto idéal je pense qu'elle existe déjà ..


.... Une Suter MMX500 

2 Temps 4 Cylindres 
576 cm3
195 Ch 
127 Kg 
...

What Else ..


Sinon une R6 avec 50Kg en moins des Jante Carbone ,  les aides électronique des motos GP , et une petite ligne pour la sonorité devrait déjà être très kiffant à piloter. 

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