Avis sur 3 modèles de 600 : ce sera une 636 !!!

Bonjour à tous,

Après 2 ans d'absence, je me tâte à revenir sur piste pour l'année prochaine
Comme je n'ai pas tout venu, j'aurai "juste" quelques bricoles à racheter : moto, remorque et couvertures chauffantes   

Concernant la moto justement : j'ai fait 3 ans sur circuit avec un Gex 600 puis 1 an sur sa soeur moyenne, un GEX 750
Pour la reprise, je repartirai sur un 600 mais j'hésite sur 3 modèles :
- repartir sur un GEX, mais je connais bien et j'aimerai justement "changer de crèmerie"
- R6, pourquoi pas mais je lit souvent que les coussinets de bièle sont à faire assez souvent , même avec un bon entretien
- CBR 600

peux ceux qui ont pu essayer quelques uns de ces modèles, un avis pour m'aider à faire mon choix ?

CBR et R6 plus creuses que la GEX ?
laquelle en terme de maniabilité ?
j'ai entendu dire effectivement que la CBR était moins puissante que la GEX mais plus facile à emmener (après tout dépend des réglages bien évidemment)

Dans tous les cas, je prendrais à partir de 2006

Merci pour vos différents retours les plus objectifs possibles  

si tu veux un avion r6 si tu veux de la fiabilité gex ou cbr après entre les 2 la gex est plus demonstrative la cbr plus facile mais plus fade

zx6r 

La fiabilité des 3 est bonne. Quoique certains en disent.


Les R6 sont tellement répandues et passées entre tellement de mains que tu vas trouver et lire tout et son contraire mais quand tu fais le bilan du paquet de R6 qui tournent et de ce qu'elles se prennent dans la tronche y'a quand même pas à tergiverser c'est fiable.


Forcément le mec qui fait 40000 de piste sans jamais ouvrir te dira que c'est de la merde etc quand il va casser mais beaucoup confondent fiabilité avec sans entretien...

La R6 2008 apporte un vrai plus tout en haut du compte-tours avec l'admission variable bien que la 2006/2007 soit déjà une moto très aboutie. Un regain de peps genre effet turbo gentil si tu veux, un petit coup de pied au cul bien appréciable. La 2006 est plus linéaire.


En fiabilité globale la GSX-R sera quand même la meilleure pour moi, juste surveiller régulateur de tension et parfois le stator. Sinon RAS que je sache.

En performances il n'y a pas un monde entre les 3 mais la R6 est quand même la plus performante.

J'ai plus roulé la GSX-R K6 que la CBR donc je ne suis pas forcément 100% objectif mais je trouve la CBR un peu plus molle. Creuse en bas et pas plus nerveuse en haut. La partie-cycle est un poil meilleure sur la CBR je dirais mais j'ai toujours eu le sentiment de ne faire qu'un avec la K6 (mais freinage très moyen) alors bon si je devais faire un classement global ce serait R6 puis GSX-R et enfin CBR.


Mais trouver une R6 propre et à un prix raisonnable n'est pas évident. Les annonces sont nombreuses mais beaucoup de daubes...

Sinon oui la Kawasaki est une alternative crédible. Mieux que les autres à mi-régimes mais un peu moins folle que la R6 en haut et le reste de la meule est top. Fiable comme une japonaise.

Je n'aime pas trop cette marque mais il faut être honnête.

Rien à dire , Brice a tout très bien résumé !! Je pense la même chose !

Perso, pour avoir une CBR 2006, je ne la trouve pas si "molle" que ça. Je dirai plutôt qu'elle est linéaire, et parfois ça peut servir lorsque tu es bas dans les tours pour se relancer sans forcément tomber un rapport. La partie-cycle est vraiment top d'origine, c'est une moto très "facile" à mener.
Après je ne suis pas nécessairement objectif car je n'ai jamais testé de GEX600 ou R6.

Et niveau fiabilité, je pense que comme toute moto, un bon entretien est primordial (hormis pour les italiennes   ).

Donc je dirai trouve plutôt la bonne occas dans les 3 (ou 4 en rajoutant la ZX6R) modèles cités 

PS : pour les CBR cherche plutôt à partir de 2007 (PC40) car tu trouveras plus facilement des pièces.

et pourquoi pas le 675?

apres je 600 cbr est plus lineaire que le R6 qui elle est plutot taille pour la piste, 

++
stef

Merci à tous pour vos commentaires constructifs
et merci pour ces précisions sur les années que je ne maîtrisais pas forcément
Du coup je vais surtout essayer de trouver de "bonnes occaz", avec pour préférence R6, pourquoi Zx6R, Gex et CBR
Pour la 675, je l'ai eut sur route en roadster, c'st un excellent moteur mais, à transformer en sportive du coup car je ne ne veux pas une position roadster sur piste, à moins de trouver une Daytona...

Je vais mettre quelques alarmes sur le Bon Coin, je vous tiens au courant   
il faut aussi que je fasse la liste de ce qu'il faut racheter à côté...

Stef821 a écrit:

Merci à tous pour vos commentaires constructifs
et merci pour ces précisions sur les années que je ne maîtrisais pas forcément
Du coup je vais surtout essayer de trouver de "bonnes occaz", avec pour préférence R6, pourquoi Zx6R, Gex et CBR
Pour la 675, je l'ai eut sur route en roadster, c'st un excellent moteur mais, à transformer en sportive du coup car je ne ne veux pas une position roadster sur piste, à moins de trouver une Daytona...

Je vais mettre quelques alarmes sur le Bon Coin, je vous tiens au courant   
il faut aussi que je fasse la liste de ce qu'il faut racheter à côté...

pour le 675, je parlais effectivement dun daytona  

Pour les ZX6R, regarde les modèles après 2009.
Avant elles sont très bien aussi mais 2009 il y a une marche.

J'ai un modèle 2000, très bien pour la route, bonne grosse baleine. c'est mieux à partir de 2003.
J'y suis attaché mais si je change ce sera  pour un modèle 2009-2015

Daytona 675 , y’a pas mieux

roys34 a écrit:

Daytona 675 , y’a pas mieux

une préco sur les années pour les Daytona ?

merci

Salut

tu peux contacter @roys34 qui a lair de connaitre cette machine


++
stef

garg a écrit:

Salut

tu peux contacter @roys34 qui a lair de connaitre cette machine


++
stef

fait, merci

Stef821 a écrit:

roys34 a écrit:

Daytona 675 , y’a pas mieux

une préco sur les années pour les Daytona ?

merci

A partir de 2009 (etrier noir ) Meilleur freinage , moteur corrigé

Franck96 a écrit:

Stef821 a écrit:

roys34 a écrit:

Daytona 675 , y’a pas mieux

une préco sur les années pour les Daytona ?

merci

A partir de 2009 (etrier noir ) Meilleur freinage , moteur corrigé

parfait, merci

Je commence du coup à chercher et effectivement je ne trouve rien de bien coté R6 et Daytona (si, il y avait une Daytona qui correspondait à mes critères mais partie très vite)

Je regarde donc côté Kawasaki et je vois ces 2 annonces intéressantes : une 600 de 2009, 33500 km et une 636 de 2013 de 14 000 km
Bien sûr les prix ne sont pas les mêmes… et les 2 sont bien équipées (la 2009 un peu plus…)
Sur le papier la 636 a plus de couple et un peu plus de puissance mais un poil plus lourde
Pour les connaisseurs, un avis entre les 2 :

https://www.leboncoin.fr/ad/motos/2789535126


https://www.leboncoin.fr/ad/motos/2778015314

Merci pour vos avis

Avantage de la 2013, c'est l'électronique qui peut sauver d'une bonne gamelle.

Inconvénient : Si un jour te prend l'envie de faire de la compétition, la 636 est classée avec les 1000 

Non pas de compet pour moi… je suis trop jeune  

Stef821 a écrit:

Sur le papier la 636 a plus de couple et un peu plus de puissance mais un poil plus lourde

Si tu vires tout le bordel pour passer les normes actuelles, les poids doivent être similaires, selon moi 

Ma femme a une préférence pour la orange, pour aller avec la KTM dans le garage

Pour moi la verte .
Plus récente ,moins de km
Au niveau option ça ce vaut (perso mettre poignée domino pour faire une ligne de plus ,ça m’agace )
Pareil ,ceux qui pense que leur démultiplication fausse le km MOTEUR ,ça me rend ouf .. si on compte en tour de vilebrequin ,elle les a ses km !
Alors oui le châssis et le compteur ont moins de km mais on s’en fout ..
Et pis une Kawa ,c’est vert !
En plus 636 !
Oh la je suis pas de bonne humeur ce soir ,désolé

La verte est en RSV, remontée en piste, je vais appeler les 2 pour avoir un peu plus de détail et je verrai ensuite

Oui ,appelle et tiens nous au jus !
Notamment sur la orange ,qu’est-ce qu’on gros Check up?

Pour vous donner des nouvelles, j’ai appelé pour la verte et voici les infos :
Le gars est très honnête, c’est le 4ème proprio mais il ne connaît pas l’historique de la moto
Moto en RSV remontée piste par le 2eme proprio, avec moteur et fourche 636 et cadre de la 600
Il roule sur piste avec depuis 5 ans
Poly moyen car glissade récente, en cours de réparation
Pneu AV et plaquettes à changer 
Pas d’info sur le kit chaîne 
A priori ligne complète mais ne sait pas me le confirmer + silencieux sans chicane mais il me dit que cela passe sans problème sous les 95db, du coup je ne pense pas que ce soit la ligne complète 
Possibilité de descendre un peu le prix …

Le manque d’infos sur l’historique + cadre 600 me gêne un peu …

Qu’en pensez vous ?

Ce soir j’appelle pour la orange

Salut
Attend pour la Orange.

Sinon cadre 600 et 636 tu as de très fortes chances que ce soient les même.

Hum, les RSV, tu as de tout et n'importe quoi ... Si tu ne connais pas l'historique passe ton chemin, le remontage cadre machin truc, je ne m'y aventure même pas, tu seras quitte de tomber sur des surprises
Tu serais venu il y a un mois, tu aurais pu avoir un zx6r de 2009 pour 6500 avec un moteur tout neuf bien équipé et entretenu avec suivi etc

Stef821 a écrit:

A priori ligne complète mais ne sait pas me le confirmer + silencieux sans chicane mais il me dit que cela passe sans problème sous les 95db, du coup je ne pense pas que ce soit la ligne complète 

Pas forcément. J'ai une ligne complète Spark sur mon ZX10R, ça passe sous les 95 dB avec chicane 

Petit retour sur la orange : 5eme propriétaire, grosse chute à 21 000 km, remontée en piste à la suite de la chute par le 2eme propriétaire 
Historique non connu
Gros check up = nettoyage, fluide, bougies, chgt joins étriers 
Chute récente sur piste, côté gauche frotté, a priori rien de tordu
CG à son nom
Commandes reculées AVDB, si je ne me trompe c’est un revendeur Ali express, non ?

Et à priori, elle devrait partir semaine prochaine…


Du coup, pas très confiant sur les 2, je pense que je vais patienter pour trouver mieux

Nico54, oui c’est dommage… ça aurait été une superbe occasion… 

Je poursuivrais sur ce post si je trouve autre chose…

Oui
Il est urgent de prendre ton temps.
Sinon au pire je serais prêt à sacrifier une SZR 660 top niveau.
Encore que …

Si t'es pas pressé, c'est en 2e partie de saison, après août que se font les meilleures affaires 

Gabichon74 a écrit:

Si t'es pas pressé, c'est en 2e partie de saison, après août que se font les meilleures affaires 

Non pas pressé, j’ai décidé de me remettre à la piste très récemment donc je préfère attendre et être prêt pour la prochaine saison, quoique dans le sud on roule encore en octobre

Alors prends ton temps, cela va venir tranquilou et en plus se décider sur la première machine n'est que rarement une bonne chose. 

Autrement tu peux aussi prendre une moto normale de route et acheter à coter un poly piste. 
Ma ZX6R /2000 était comme cela quand je l'ai achetée, déjà un peu améliorée mais tout était d'origine.

Ouai bah je retire ce que j’ai dit du coup ..
Affligeant ,gros check-up .. c’est une révision tout ce qu’il y a de plus banal pour moi (hormis les joints d’étriers)
Pour les chutes ,c’est un peu normal en même temps , c’est quand même une discipline à risque pour ce genre de chose !
Comme les autres ,je te dirais d’attendre .. le discours des vendeurs n’est pas très rassurant à mon goût .

Avec le recul je suis assez étonné du nombre de moto de piste qui sont soi disant entretenu mais qui sont potentiellement des merguez ..

Il y a également beaucoup de RSV mise en version piste pour pouvoir se revendre…
Après ça ne me gêne pas plus que ça une RSV mais il faut de la transparence sur ce qui a été refait et là en général, personne ne sait, c’est toujours celui d’avant qui a tout refait… 

Pour les glisses sur piste oui c’est « normal » mais dans ce cas on mets des photos en l’état et non pas avant la glisse…

Tout ca manque de transparence alors que c’est bien l’acheteur qui prend tous les risques 

Une chose est sur en tout cas, c’est que les merguez se vendent encore à plus de 6000€ 🤪

Tu sais j’ai moi même une RSV , enfin j’ai acheté mon tuono à une personne qui soi disant voulais la refaire puis bla bla problème de dos ,la 60aine , bla bla pas le temps ..
Je la paye un certain prix parce qu’il y a quasi toutes les pièces pour la refaire hormis le cadre et La Fourche ,a noté que le seul document que j’ai c’est la facture de la casse où il a acheté l’épave .
(Au final je me rendrai compte qu’il passe son temps à racheté des épave dans les casses glanés quelques pièces et les revendre avec toujours les mêmes excuses ..)

J’ai donc trouvé un cadre (sans cg ,ben oui c’est mini 2500€ sur ce modèle ) avec les numéro effacé .. mais ,j’ai des photos de la moto d’où vient le cadre ,c’est un retour d’accident (le cadre était rayé au niveau du sélecteur ,l’assurance a pris en charge ,oui forcément sur un tuono factory quasi neuf juste une rayure sur le cadre et 2 carénage rayé ,ça passe en dessous de la fameuse réparation supérieur à la valeur )
Bref j’ai tout remonté en gardant tout de même mon châssis d’origine éclaté pour attesté de ma bonne foi le jour où je la revendrai .

J’imagine que dans 2 achat revente l’histoire de cette machine ce sera perdu ,le cadre d’origine sera parti à la benne (ou dans une table basse éventuellement ) et le suivi sera bancale étant donné que je fais tout moi même .. à part les factures d’huile et de consommable ,j’ai rien .. par contre je peut te parler de tout les détails de cette fabuleuse machine étant donné que c’est moi qui l’ai refaite ..

Bref c’est quand même pas simple et je te conseil un suivi exemplaire / un vendeur qui l’a lui même refait et qui peut t’en parler sans ce contredire .

Pour les photos des glissades ,faut avouer que c’est pas vendeur de les mettre en photo n°1 mais oui effectivement ,c’est pas terrible de ne faire juste que d’en parler dans l’annonce ,je pensais qu’elle avait été refaite .

Les protections cadre/BO/carters, c'est joli mais c'est parfois monté après-coup pour planquer la misère...
Perso, je prends des photos avant le montage pour montrer -a la vente- que c'est un minimum "sain" en dessous.

2-3 rayures, ce n'est pas bien méchant.
Une soudure claquée ou un carter défoncé et rafistolé a coup de résine, bof...

LANN a écrit:

Autrement tu peux aussi prendre une moto normale de route et acheter à coter un poly piste. 
Ma ZX6R /2000 était comme cela quand je l'ai achetée, déjà un peu améliorée mais tout était d'origine.

Le problème est que les origines sont parfois très cher et il faut rajouter un gros billets pour ce que j’appelle le « minimum », à savoir : polys, pneus piste, quelques protections, shifter et commandes reculées…

Tu vas bien tomber sur celle qui à fait un peu de route un peu de piste qui est un peu équipé que le vendeur va vendre car il n'a pas le temps ;) juste être patient
Je suis tombé sur une belle occas il y a deux ans et j'ai sauté dessus direct

Salut, 

2 jolies exemplaires

deja prete
Daytona 675 phase 2 piste avec CG en règle - Motos (leboncoin.fr)

a preparer
Triumph Daytona 675 - Motos (leboncoin.fr)

++
stef

garg a écrit:

Salut, 

2 jolies exemplaires

deja prete
Daytona 675 phase 2 piste avec CG en règle - Motos (leboncoin.fr)

a preparer
Triumph Daytona 675 - Motos (leboncoin.fr)

++
stef

La 1ere a l’air vraiment très bien mais a 900km de chez moi,
je vais essayer de trouver un poil plus près

Mais merci de me l’avoir poussé, je ne l’avais pas encore vu avec mon critère de km sur LBC

Stef821 a écrit:

garg a écrit:

Salut, 

2 jolies exemplaires

deja prete
Daytona 675 phase 2 piste avec CG en règle - Motos (leboncoin.fr)

a preparer
Triumph Daytona 675 - Motos (leboncoin.fr)

++
stef

La 1ere a l’air vraiment très bien mais a 900km de chez moi,
je vais essayer de trouver un poil plus près

Mais merci de me l’avoir poussé, je ne l’avais pas encore vu avec mon critère de km sur LBC

C'est vrai que j'ai pas regardé pas la distance, et ne connaissant pas ton budget


Mais ça permet d'avoir un ordre de prix en fonction de ce que tu veux


Après, ma dernière moto j'ai été la cherché à 700 ou 800 bornes de chez moi,

Ça m'a coûter moins cher de faire un trajet aller retour que d'acheter une proche de chez moi


Ce sont des calculs à faire, tu peux aussi utiliser un transporteur

garg a écrit:

Ce sont des calculs à faire, tu peux aussi utiliser un transporteur

+1
Doit y en avoir d'autre, mais tu peux faire un devis en ligne rapidement ici: MotoByCat

david a écrit:

garg a écrit:

Ce sont des calculs à faire, tu peux aussi utiliser un transporteur

+1
Doit y en avoir d'autre, mais tu peux faire un devis en ligne rapidement ici: MotoByCat

j etais passer par Motobycat pour un 929 cbr il y a presque 10 ans de ca, ils font soir du pont relais ou du porte a porte, et ils sont assez cher

la dernière que jai utiliser un transporteur c etait Transport Motos , pour un Benelli TNT 1130, et ils ne font que tu porte a porte, et c etait relativement moins cher et c était plus conviviale, et facile de s arranger avec le chauffeur

Merci pour ces infos, effectivement ça peut être intéressant 
Du coup je vais élargir mon périmètre de recherche

C'est vrai que la 1ère (déjà piste) semble pas mal. En revanche prévois tout de suite un budget changement disques et plaquettes...

https://www.motopiste.net/t88874-choix-disque-moto-master-ou-ebc

Hello, 
El élargissant du coup mon périmètre de recherche, je suis tombé sur celle ci : Voici une annonce intéressante que je viens de trouver sur Leboncoin : https://www.leboncoin.fr/ad/motos/2772424197

Ce n’est pas une Kawa ni une Daytona mais elle est très bien équipée et a l’air très propre 

par contre, Je ne sais pas ce que valent les équipements PAM Racing et surtout j’ai déjà eut une mauvaise expérience avec un Dynojet
C’est peut être le point que je redoute mais sinon elle me fait vraiment de l’œil
Qu’en pensez vous ?

Elle a l'air propre (et t'auras plus de watts que les 600 de base )

Salut

Effectivement c un autre monde, je pense que c un bon compromis entre un 600 et un 1000

Sur du petit ou grand circuit tu seras à l'aise, mais d'après.un collègue ça reste une moto avec caractère

++
Stef

ca semble correct mais avant de s’enflammer

Connaitre le nombre de bornes sur piste …, apres il peut te dire ce qu’il veut
Nombre de proprios et connaitre l’historique de la moto
Le pourquoi du comment du " uniquement piste "
Négocier le prix car faut pas exagèrer
Les factures du toujours " bien entretenue "

L’annonce est plutôt bien rédigé mais cela n’exclu rien