Machines classées rsv interdites sur piste ?

Salut à tous,

je ne sais pas trop si je suis dans la bonne section du forum ou encore si la question a déja été traitée (j'ai fais une recherche quand même m'sieur), mais j'aurais juste aimé en savoir plus sur cette rumeur qui dit que les motos classées rsv seraient interdites aux roulages sur piste d'ici peu de temps.
Ca fait quelques temps que j'entends ca et j'aurais aimé savoir si quelqu'un avait vu quelque chose d'un peu plus officiel que des rumeurs...

Merci d'avance !

pour l'instant on peut rouler.

En 2010 la FFM souhaite voir les motos RSV disparaitrent des compétitions, que ce soit WERC, O3Z ou encore powercup.
Puisque en Promosport et FSBK c'est déjà le cas.

Ce n'est pas encore fait, mais celà risque d'être le cas.

disparaitre des compétitions ne veut pas dire des entrainements!?

Je pense cas long terme ont va y arriver!!!!

un peut débile comme décision d'ailleurs, qu'est ce qu'on va bien pouvoir faire de toute les machines parfois tres récentes déclaré épave par les expert à cause du tarif prohibitif des pièces.

au moins on trouveras de la pièce d'occasion facilement

C'est n'importe quoi, il y en a qui s'amuse à faire circuler des rumeurs car derriere il y a enormement d'argent à recuperer!!!!!
Car à quoi sert une carte grise pour rouler uniquement sur piste, mise à part donner encore un impot déguisé à l'état.
Le pognon toujours le pognon!!!!!!!!!!

GIGIR6 a écrit:

C'est n'importe quoi, il y en a qui s'amuse à faire circuler des rumeurs car derriere il y a enormement d'argent à recuperer!!!!!
Car à quoi sert une carte grise pour rouler uniquement sur piste, mise à part donner encore un impot déguisé à l'état.
Le pognon toujours le pognon!!!!!!!!!!

Ce n'est pas une rumeur, mais la réalité. La FFM le souhaite et les organisateurs comme O3Z et les WERC ce battent actuellement pour que ce nouveau règlement ne passe pas, car bon nombre de leurs "clients" ont des motos en RSV.

Sur certaines course les cartes grises sont déjà demandées lors des contrôle technique il me semble.

Pour les entrainements on y est pas encore et de toutes façons comment feraient les posesseurs de Compé Client ou proto pour rouler en entrainements?

Merci pour vos réponse, sauf celle de vulcoman vachement constructive... (si je voulais l'avis de n'importe qui j'irais sur google).

C'est clair que si une moto a un dossier rsv et des N° sur le cadre ce serait vraiment stupide de lui interdire l'accès à un circit, je voulais juste savoir s'il y avait quelque chose d'officiel à ce sujet.

Il est de toute façon certain que si des organisateurs comme O3z ou le WERC demande une CG en règle, ils perdront à coup sure un certain nombre de clients possédant des machines RSV et ne faisant qu'une course dans l'année (ce qui est personnellement mon cas).

GIGIR6 a écrit:

Il est de toute façon certain que si des organisateurs comme O3z ou le WERC demande une CG en règle, ils perdront à coup sure un certain nombre de clients possédant des machines RSV et ne faisant qu'une course dans l'année (ce qui est personnellement mon cas).

Bien d'accord, mais ce qui pourrait être à craindre ce serait que pour une raison X ou Y la ffm ne décide que pour tout le monde (quel que soit l'organisateur, pour tous roulages) ce soit cg en règle... Et là ce serait le bordel.
En éspérant que ca reste de la vilaine rumeur. J'ai envoyé un mail à la ffm, je peux toujours éspérer...

taggi a écrit:

GIGIR6 a écrit:

Il est de toute façon certain que si des organisateurs comme O3z ou le WERC demande une CG en règle, ils perdront à coup sure un certain nombre de clients possédant des machines RSV et ne faisant qu'une course dans l'année (ce qui est personnellement mon cas).

Bien d'accord, mais ce qui pourrait être à craindre ce serait que pour une raison X ou Y la ffm ne décide que pour tout le monde (quel que soit l'organisateur, pour tous roulages) ce soit cg en règle... Et là ce serait le bordel.
En éspérant que ca reste de la vilaine rumeur. J'ai envoyé un mail à la ffm, je peux toujours éspérer...

contacte thierry au cdslm...

GIGIR6 a écrit:

C'est n'importe quoi, il y en a qui s'amuse à faire circuler des rumeurs car derriere il y a enormement d'argent à recuperer!!!!!
Car à quoi sert une carte grise pour rouler uniquement sur piste, mise à part donner encore un impot déguisé à l'état.
Le pognon toujours le pognon!!!!!!!!!!

entièrement d'accord avec toi!!!

Mais si je me trompe pas, il me semble que l'Etat a mis en place un systeme d'identification/recensement (donnez lui le nom que vous voulez :wink) pour les véhicules qui ne sont pas immatriculés, ça viendrait un peu à l'encontre de ce genre d'interdiction, en même temps, il est vrai aussi que ça serait pas la premiere contradiction de l'Etat

Et puis, une moto peut ne pas être rsv sans pour autant avoir un CG (une moto full power d'un pays étranger par exemple), elle sera interdite aussi
Ca va limiter considérablement le nombre de bécanes sur piste, tout ça

ça sent la bécane bradée!

ET même si c'est le cas pour certaines épreuves, ne vous inquiétez pas il y aura toujours quelqu'un pour organiser des épreuves pour les "prototypes".

Mais si ces machines construites de toutes pièces sans CG car pas homologuées du tout...

Donc rien de nouveau sous le soleil.

Le truc , c'est qu'une moto volée , ne sera pas declaré en prefecture , ou alors avec des numero bidon

Il deviendrait donc logique que les organisateurs de courses demande ce certificat de declaration en prefecture

Outre le pognon , il y a ds les rsv le gros soucis du vol trop nombreux chaque année de moto et le recelle de pieces qui en decoulent

L'etat et la ffm ne devrait donc logiquement pas interdire un véhicule declaré en prefecture , tout simplement parce que celui ci est en regle , il n'est juste pas homologué pour la route

On est d'accord.

Azkilar a écrit:

L'etat et la ffm ne devrait donc logiquement pas interdire un véhicule declaré en prefecture , tout simplement parce que celui ci est en regle , il n'est juste pas homologué pour la route

Et un véhicule rsv declaré en prefecture, ça se danse comment

Mais état et logique, parfois, ça fait 2, surtout que parmi nos gouvernants, y en a combien qui font de la piste ou qui sont seulement au courant de la problématique?

au gouvernement,ils n'y connaissent rien en moto,par contre,en détournement de fonds,ils sont doués...

Là c'est pas l'etat qui veut faire ch.. , c'est la ffm , des gars censés etre motard ou l'avoir été .

une becane RSV declaré en pref est en regle vis à vis de l'état pour etre utilisé sur terrain privé ( circuit quoi )
Nous sommes soumis chaque journée de roulage à un examen de notre moto , meme s'il est minime . Une moto Rsv donc ne peut logiquement pas etre mise en cause juste par son statut de rsv

Surtout quand tu sais qu'une moto rsv l'est parfois pour un poly cassé ...

Je ne sais pas si c'est le même problème:
J' ai lu un article à ce sujet sur moto légende d' Octobre.
Les motos de cross,vitesse ...etc... devront faire l'objet d'une déclaration d'acquisition. Ce que j'en ai compris c'est que cela concerne les motos qui n'ont pas de carte grise.
C'est un decret sortie il y a quelque temps suite au phénomène des " mini motos" et des Quad sans immatriculation avec lesquels il y a pas mal de soucis.

La declaration en prefecture c'est l'état qui l'impose avec cette loi , la ont est sur le sujet de l'interdiction des becannes en procedure RSV sur piste qui serait une interdiction venant de la FFM donc rien a voir ...

Comme d'hab la FFM fera ce qui lui chante de toute facon , peut etre que pour eux le problème c'est que tout véhicule motorisé doit etre assuré , donc dur d'assurer un véhicule RSV , c'est peut etre l'assureur des licences qui exige que toute les motos est une carte grise qui sait ... En cas d'accident grave impliquant une moto RSV l'assureur peut dire que la moto a été remonté n'importe comment ..

En effet Steph, vous vous énervez mais pas contre la bonne chose.

La FFM veut avant tout ne plus avoir de doute sur l'état des machines, à mon avis ce sont les assurances qui gueule, par rapport à de gros accident qu'il y a du avoir avec des motos RSV.
Ils ont du mettre le doute sur l'état de ces machines utilisées sur circuit.

On peut de toute façon douter de tout, surtout sur ceux qui veulent faire simplement de l'argent en remontant une brêle (RSV)sans même l'essayer et avec ça je suis d'accord.
Mais celui qui remonte à la va vite une brêle et qui fait une saison de piste avec est aussi un grand Malade car c'est sa vie qu'il risque sans parler des autres.
Maintenant il faut arrêter de dire que les brêles RSV sont toutes des danger car combien de mecs qui se gaufrent avec leur brêles en CG vérifie seulement le cadre et la revende ensuite comme étant nickel?????
Donc je mets quand même un peut en doute cette façon de penser qui utilise de sacrés raccourcies!!!!
Il faut arreter de croire qu'une brêle avec carte grise est au dessus de tout soupçon simplement parce qu'elle à un carton officielle de notre bon état.
De plus combien d'expert sont réellement formés au domaine de la moto et qui les mettent en épave sans que la partie cycle soit vraiment touché????

bref,si la ffm veut plus de moto rsv sur les circuits,ça va faire de la place...

tout pour faire chier,comme dab!

on en est pas encore là mais un jour ou l'autre celà deviendra officiel malheureusement!!! alors profitons-en encore un peu le temps que celà dur...

S'est bien beau , mais si demain je prend trois bout de féraille , que je me fabrique un cadre "dans les régles de l'art" et que je monte un moteur de x moto s'est un proto comme ce qu'ont peut voir dans le championnat des monos il me semble , mais mon cadre fait par mes p'tit mains .... s'est qui qui me donne une carte grise ?

A mon avis , ça va aller de paire avec la déclaration en pref , soit on a le carton sinon il faut la déclaration en pref !

Je pemse ....

J'abandonne...

Moi aussi

Ont a pas dit que tout les véhicules RSV étaient des poubelles et que toutes les machines avec CG étaient irreprochables !! Ont a dit que surement pour des raisons d'assurances la FFM pourrait etre amener a refuser en compétition dans un premier temps mais également surement dans un deuxieme temps en entrainement les machines en procédure RSV . Si l'assurance qui couvre nos licences l'exige de la FFM , la FFM n'aura pas trop le choix et devra interdire ces machines ou sinon plus personne ne roule (pas d'assurance sur les licences donc pas de roulage) .

Quand a toto 2850 je vais le repeter mais la declaration en prefecture est juste une nouvelle loi pour savoir a qui appartient les véhicules non immatriculer (pocket bike , quad NH , moto de piste , etc...) et cela n'a rien a voir avec la FFM ou l'assurance de ces véhicules .
Cette declaration en pref obligatoire pour l'année prochaine ne sert en aucun cas d'assurance ( d'ailleur c'est bien préciser dans le texte de loi ) et comme l'exige une autre loi tout véhicule motorisé doit etre assuré .

Donc que ton véhicule soit enregistrer a la pref ou non la FFM et son assurance en a rien a faire , d'ailleur ils ne doivent surement meme pas avoir acces a cette information .

Pour le challenge des mono ils partent d'une partie-cycle existante et adaptent un moteur monocylindre a l'interieur , par ex mon voisin de paddock a la course du vigeant avait une RS 250 avec un moteur de 660 KTM .

Maintenant savoir comment la FFM va mettre en application cette mesure si elle doit voir le jour nous ont en sait rien , ont essaie juste d'expliquer que cette mesure est surement du aux assurances et non pour remplir les caisses de l'état ou parsque la FFM veut nous faire chier comme ont la vu sur le post .

Une solution simple : faire passer en expertise une moto remontée comme pour sortir du statut RSV pour la route ...
Pas le truc hors de prix , juste contrôle partie cycle .

La mienne est passée RSV pour le petit téton de butée de braquage cassé , tableau de bord , 2 jantes marquées et les carénages origine explosés ..

Il doit y avoir aussi des bécanes accidentées , non-assurées tous risques que leurs proprios habillent en poly pour les dédier piste , elles ont bien une carte grise valide pourtant ..

Bref ça va être compliqué d'appliquer le truc équitablement , attendons les textes définitifs là on parle rumeur pour le moment , donc à suivre ...

Steph , je sais très bien que la nouvel lois va juste servir à savoir qui a quoi , tout comme une carte grise , ça va être une façon "légal" de prouvé que le véhicule est à toi !

Vous partez dans un délire de gros carton avec des rsv .... ok , peut être que vous avez raison mais je pense surtout qu'il voudrons un papier officielle délivré pas l'administration prouvant à qui est le véhicule , sauf si je me trompe , lorsque tu a une rsv , tu a pas de papier officielle pour dire qu'elle est à toi ?

S'est peut être juste ça qu'il veule pus !

De plus , pour les histoire d'assurance , si tu lis bien le paplare en 4 ou 5 pages que tu rempli pour prendre ta licence il est indicé que le licencié a une couverture RC pour la moto !

Pour revenir au proto , je sais bien que souvent s'est plus de la bidouille que de véritable cadre fais maison , mais rien l'interdis , et ont retrouve le même problème pour le carton !

Oui mais un proto c'est faut pour être "bidouillé" alors qu'un gex/cbr/zxr etc. (rayez la mention inutile) c'est pas normal d'en avoir sans dossier VEI/RSV ou sans CG ou feuille des mines...

Eagle4 a écrit:

Oui mais un proto c'est faut pour être "bidouillé" alors qu'un gex/cbr/zxr etc. (rayez la mention inutile) c'est pas normal d'en avoir sans dossier VEI/RSV ou sans CG ou feuille des mines...

... facture d'achat d'un cadre neuf ....

Si tu te fends d'un cadre neuf c'est sûr que c'est pas pour laisser ton véhicule sans justificatifs...

... sauf si tu veut faire que de la piste loisir , tu rachète un moteur d'une moto accidenté à un particulier qui était pas tout risque et qui est tombé tout seul , à partir du numéro moteur un concessionnaire te sort le type mine et commande un cadre pour remonté une moto complète , en gros , s'est comme ça que la mienne est né !

J'ai la facture du cadre avec aussi dessus les polys , amortisseur , lignes , carter moteur , fourche .... 46000 Francs au total !

Tu à juste pas de papier officielle mais avec la facture tu prouve d'où elle vient !

Petite présision , à l'époque chez kawa les cadre arrivé sans numéro de série donc sans carton !

C'est normal qu'un cadre neuf arrive sans le numéro de série car les 2 éléments indissociables d'un véhicule sont le cadre et le certificat d'immatriculation (qui est délivré par la Préfecture en échange de la feuille d'homologation du véhicule lors de sa mise en circulation).

Mais mettre "46000 frs d'époque" dans une moto "normale" même pas un proto c'est loin d'être super logique vu que le véhicule est largement diffusé...

Dans l'absolu ça ne me derange pas de ne plus rouler avec une moto RSV en course comme en loisir puisque c'est juste une question administrative lié ou pas à une assurance (AMV).
Mais alors s'ils ont le courage de nous casser les noix, qu'ils aient aussi le courage d'aller voir les différends constructeurs présent sur le marché français et qu'ils leur demandent de nous vendre des brêles prêtent à rouler sur piste avec papier en règle, beaucoup moins cher (bien sur), qu'une prête à rouler sur route!!!!
Et là je dirais bravo!!!!

Eagle4 a écrit:

C'est normal qu'un cadre neuf arrive sans le numéro de série car les 2 éléments indissociables d'un véhicule sont le cadre et le certificat d'immatriculation (qui est délivré par la Préfecture en échange de la feuille d'homologation du véhicule lors de sa mise en circulation).

Mais mettre "46000 frs d'époque" dans une moto "normale" même pas un proto c'est loin d'être super logique vu que le véhicule est largement diffusé...

A l'époque , en 2000 un zx9r de 99 valais combien, même accidenté ?
Aprés si tu rajoute au pris d'une moto une ligne compléte , les polys , un amorto ohlins et toute les piéces mécanique en plus du à la chute tu arrive certainement à plus chére que le pris de la miéne !

De plus , de cette façon tu est sur que la parti cycle est ok , que tu te retrouve pas avec un cadre qui est tordu , avec une rsv il y a toujours un risque !

toto 2850 a écrit:

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A l'époque , en 2000 un zx9r de 99 valait combien, même accidenté ?

Trop cher pour ce que c'est...

Eagle4 a écrit:

toto 2850 a écrit:

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A l'époque , en 2000 un zx9r de 99 valait combien, même accidenté ?

Trop cher pour ce que c'est...

Pas trés constructife mais ça fait du bien !!!

T'as raison, rien ne vaut de comparer le palmarès de chaque marque pour se faire une idée...

Z'ont gagné des choses en WSBK kawa ?

L'avenir est un long passé ?


Kawa a eux des heures de gloire , chaqun son tour !

Et pis j'men fous , sur la route , j'ai un fazer !!!

du coup,on en sait pas plus sur le sujet du post!
il y a pas un "pro" pour éclaircir le "mystère"??

up!

A part ici , j'ai pas entendu parler de ça !