Motorland Aragon 24 & 25 Mai - MPS

Ah ok. Ça fait peu de tours. Tu parles des supercorsa sp ou de slicks? Quelle température le jour du roulage?
Après je suis en 600 et niveau moyen, les pneus seront moins sollicités. On verra bien

cypril600 a écrit:

Avec mes potes personnes de roule avec les même marques et on c'est aperçu et même d'autres personnes du paddock que tous ceux qui roule en 1000 et pirelli ont le même problème,il se déchire.
Avec les autres marques moins de problème sur ce tracé.
Perso avec un pneu neuf j'ai fait une course de 12 tours et une sessions de 20 mn en roulant 2.08-2.09 regul.
Vous nous donnerez vos avis après le roulage.

OUCCCHHH!!
Et ton pneu était raid ensuite??
J'irai en octobre et je roule sur la même bécane que toi. Potentiellement je suis moins bien réglé en plus

en octobre le roulage avec mps est annulé

jimoney a écrit:

en octobre le roulage avec mps est annulé

Oui c'est pour ça que perso, j'ai décalé d'une semaine pour y aller avec box23

IDEM

Bon alors les gars ? Un petit CR ? Des vidéos ?

GGGRRRAAAAVVVVEEEE on attend que ça!!

Fallait venir ...

On y va mais qu'en octobre

bon allez je m'y colle rapidement:

je passerai sur l'orga qui pour moi m'ont vu pour la 1ere.... et la derniere fois; avis subjectif bien entendu


sinon 2j dans les meilleures conditions, pas trop chaud, pas trop de vent, du coup usure raisonnable des pneus: apres changement courant de la 1ere matinee, l'arriere m'aura fait les 2j;
pour l'avant j'ai passe mon  temps a changer pour utiliser tous les pneus que j'ai recupere à la poubelle auparavant, non sans quelques sueurs des que je montais le rythme: du coup 3 avants à la benne ;)

2eme fois pour moi sur ce circuit où je revais de retourner depuis 2011; et...... toujours mon préféré!!!!

bonne ambiance avec les potes, pas spécialement travailler les traj, j'étais là vraiment pour le fun, mais quel régal!!!!
niveau chrono, le mien déconnant à plein tube (il n'a fonctionné que 2 fois sur tout le week end), regul en petit 2'05, plus où moins bien suivant l'etat du pneu avant, tres certainement du 04 par moment (voire peut etre moins sur les moments BANZAÏ!!!)

petite video fun avec mon poto:

https://www.facebook.com/frederic.verlaguet.7/videos/10206754707846914/

2'04, ça commence à être pal mal

quel tracé ?

fane1773 a écrit:

2'04, ça commence à être pal mal

quel tracé ?

GP

fredouille a écrit:

fane1773 a écrit:

2'04, ça commence à être pal mal

quel tracé ?

GP

C'est le seul que j'ai testé... Je pense que je le préfère au tracé sbk que je vais tester en octobre

fane1773 a écrit:

fredouille a écrit:

fane1773 a écrit:

2'04, ça commence à être pal mal

quel tracé ?

GP

C'est le seul que j'ai testé... Je pense que je le préfère au tracé sbk que je vais tester en octobre

pas teste le sbk, mais d'apres les dires de certains sur place, le GP reste le + plaisant

fredouille a écrit:

fane1773 a écrit:

fredouille a écrit:

fane1773 a écrit:

2'04, ça commence à être pal mal

quel tracé ?

GP

C'est le seul que j'ai testé... Je pense que je le préfère au tracé sbk que je vais tester en octobre

pas teste le sbk, mais d'apres les dires de certains sur place, le GP reste le + plaisant

le gauche rapide après la ligne droite m'a beaucoup plu en 2011...par sûr que l'épingle du bout me plaise autant

Le grand gauche est vraiment extra je confirme. Mon moment préféré du circuit! Il m'a permit mon premier posage de coude

Gregouze a écrit:

Le grand gauche est vraiment extra je confirme. Mon moment préféré du circuit! Il m'a permit mon premier posage de coude

Mais SBK et gp sont les mêmes aujourd'hui non..??

Et c'était quoi le problème avec l'orga??

Cette année oui le sbk avait le même tracé que le gp!
Mais pour les différenciées ça tête le moyen le plus simple de le dire ;)

Le seul hic que je vois pour l'organisation c'est le supplément de 30€ demandés (15/jour) à l'arrivée pour les non licenciés FFM. Si au moins ça avait été annoncé avant...
Là t'arrives à Aragon on te dis ça c'est forcer la main.

Gregouze a écrit:

Cette année oui le sbk avait le même tracé que le gp!
Mais pour les différenciées ça tête le moyen le plus simple de le dire ;)

Le seul hic que je vois pour l'organisation c'est le supplément de 30€ demandés (15/jour) à l'arrivée pour les non licenciés FFM. Si au moins ça avait été annoncé avant...
Là t'arrives à Aragon on te dis ça c'est forcer la main.

c'est un peu ca, on te prend en "otage" quand tu as fait autant de bornes, tu ne va pas dire "ben non, je rentre chez moi"

d'autant que je suis tres au fait niveau assurance, en France comme en Espagne, et quand tu commences a discuter avec précisions avec eux, et bien ils retournent leur veste, noient le poisson, mais surtout ne sont pas coherent dans leur discours (j'ai reussi à se faire contredire la nana dans son discours et quand je le lui ai fait remarque, elle n'en menait pas large)
et dans ce cas precis gregouze, quand elle a vu que je savais de quoi je parlais (niveau assurance), elle a fini par dire qu'en fait c'était pas pour une question d'assurance les 15€ de plus, mais pour une question d'equite entres pilotes....

d'equite de quoi?    les 15€ ils vont dans leur poche, pas dans celle des pilotes

fausse excuse pour ce que j'ai dit plus haut, car ils ne sont meme pas coherent dans leur ligne de conduite


et puis 15€ de plus si tu veux rouler une session de plus le soir, j'ai jamais vu ca!!!! d'ailleurs ils etaient pas bcp en piste, tout juste 4 ou 5


et encore 15€ si tu veux ci, ou si tu veux ca, etc....


le 1er soir, le padock était cense etre accessible a 18h, on est arrive 10 min avant, les organisateurs n'etaient pas encore là.... apres ils ont pu avoir un souci, j'avoue ne pas avoir demande, mais disons que c'est un point supplementaire negatif qui a commence la liste


encore une fois c'est subjectif; certains n'ont peut etre pas eu ce "sentiment".
chacun est adulte et est capable de faire ses propres avis et ses propres choix; le mien: ils ne me reverront pas sur leurs roulages
ca ne leur changera pas la vie, et la mienne non plus, de part et d'autres on ne se doit rien

J'avoue que j'ai payé les 2x15€ sans même chercher à comprendre d'où le coup de la joie d'être arrivé après toute la route. Mais avec le recul on aurait dû être informé des raisons et ces raisons devaient être valables là dessus on est d'accord.

Je crois qu'on était dans le même box (le 1er) tu étais dans le groupe de montpellieren non?

Gregouze a écrit:

J'avoue que j'ai payé les 2x15€ sans même chercher à comprendre d'où le coup de la joie d'être arrivé après toute la route. Mais avec le recul on aurait dû être informé des raisons et ces raisons devaient être valables là dessus on est d'accord.

Je crois qu'on était dans le même box (le 1er) tu étais dans le groupe de montpellieren non?

c'est ca!!

c'est toi qui avais le R6 noir alors

Ouaip c'est ça ;)

J'arrive pas à mettre une tête sur ton pseudo Fredouille (Je suis en 600 CBR blanche)

Bon en effet, quelques surprises au niveau de l'organisation, je l'ai ai trouvé super sympa et très arrangeant pour le changement de groupe par contre, peut-être par ce que la fille qui s'en est occupé était très mignonne...  
J'ai eu la même réaction que vous, hein? 15€ en plus par jour? WTF? Bon... j'ai pas vraiment le choix maintenant, va falloir payé.
La session en plus, encore payé... Sachant que j'avais vraiment faim !!! Je l'ai prise quand même, j'avais trop envie d'y retourner lol

Mes pneus on tenu le we complet, Pirelli superbike SC2 du à une météo au top a mon avis avec un chrono en 2:11
Mon circuit préféré direct, j'adore! J'y retourne l'année prochaine tellement j'ai kiffé :D Le double droit avec deux points de cordes, j'en rêve la nuit !!! mdr

Je suis un peu surpris de votre avis sur l'orga que personnellement, je classerais dans les bonnes orgas ... voire même les très bonnes !

Disponible pour les infos avant le roulage.
Tarif correct pour un circuit de motogp.
Montage des pneus pas cher.
Respect des horaires de roulage et séance supplémentaire gratuite suite à la vidange du RSV4 dans notre 2nde session du 2ème matin.
Les croissants frais et le café la matin.
Le food truck pour les paresseux le midi.
L'apéro gratuit et le tirage au sort pour un T-Shirt et une journée à Nogaro
Et avec tout ça, pas de prise de tête et le sourire
Bref, que du bon et excellente ambiance !

En fait, j'ai vérifié et :
Désolé pour vous les gars si vous ne savez pas lire : pour les 15€/jour d'assurance
mais on a reçu un mail avant le roulage ou c'était très clairement écrit !!!
Tout comme pour la session supplémentaire à 15€ et le box à 20€ par moto pour le week end
(ce qui est vraiment donné ...)

Sinon le circuit, ses infrastructures et son tracé, 2nd dans la short list juste après Spa et devant le Mugello et Barcelone

Ah non mon Vince je suis d'accord sur la majorité des points que tu cites et sur le fait que l'ambiance était super bonne notamment grâce à l'orga. Pour moi ça reste une bonne orga mais le coup des 15€ est le point noir au tableau.

Après c'est vrai c'est écrit sur le site j'avais pas fait gaffe. Mais ils ne parlent pas d'assurance que de licenciés et non licenciés. Et dans leur discours sur place j'ai entendu que c'est leur façon d'encourager les pilotes à prendre la licence FFM Mais on peut pas dire qu'on était pas au courant certes

oui tu n'as pas tord dans ce que tu dis vinc
mais c'est ce que l'on est en droit d'attendre en tant que "client"
car oui nous sommes des clients, et eux c'est leur gagne pain, ils ne font pas ca pour nos beaux yeux
sache tout de meme que d'autres orgas proposent tout cela de facons gratuites (ptit dej, changement pneus, boxs,apero le soir,etc...) et cela n'enleve en rien a la convivialite
ce que tu enonces est tout simplement pour moi normal, et a ce compte là ils ont fait leur boulot, je ne leur enleve pas, mais ni + ni -

tu cites la session "offerte": ils ne nous offrent rien du tout, quand tu loues un circuit, tu prends un pack: tant de commissaires, docteurs, ouverture de telle heure a telle heure
que l'orga fassent 1 ou 4 groupes, 4 ou 8 sessions, 15 min ou 30 min, ne change rien au tarif qu'ils payent

donc te faire payer en plus qq chose que eux ne payent pas me derange
et je ne vois donc aucun cadeau dans ce "geste"

apres pour savoir lire, si tu veux juger ainsi mais qq chose me chagrine: 15€ d'assurancepour les non licencies
en lisant ca, sous entendu pour moi, c'est pour ceux qui n'ont aucune assurance a presenter
car combien ignore qu'il y a d'autre modalitees que la licence (en exclusif piste)
en tout cas pas les organisateurs
et un point tres important (vous comprendrez plus loin) c'est un roulage en ESPAGNE

donc oui si tu n'as aucune assurance cela tombe sous le sens, mais quand tu presentes une assurance perso qui te couvre meme dans ce cas, ca me derange

ET quand tu leur fait remarquer, que tu expliques et argumentes tes dires, on change finalement de discours en te disant dixit "ouais mais non en fait c'est pas pour une question d'assurance mais d'equite entre pilote"
excuses moi mais retourner sa veste comme cela, ca me derange, c'est pas honnete et c'est essayer de me prendre pour un c.. en esperant que j'en sois dupe
en attendant ils ont bien encaisses l'argent, c'est ca l'equite?

car il faut retracer certains points importants (deja aborder sur ce forum dans la rubrique assu)
nous utilisons des engins motorises
à ce titre nous relevons du code civil qui dit que tout vehicule a moteur doit etre assure

jusque qq annees en arriere, le melange licencies/non licencies ne posait aucun probleme juridique ou autre
tout comme a l'heure actuelle dans le milieu automobile avec la ffsa et l'ufolep si je ne dis pas de betises

a savoir et pour faire simple, licence ou assu prive t couvre generalement de base en RC+IA
la difference (et de taille) entre les 2:
la licence couvre un pilote
l'assu couvre un vehicule (et de facto celui qui en a l'usage)

donc qu'est ce qui a change?
la licence, ou plutot sa couverture, se voit restrictive en cas de melange; concretement, la RC de la licence deviend caduque, mais conserve son IA; ce qui n'est pas le cas des assu prive dont la couverture ne change pas
donc en gros si un assu prive percute un licencie, son assu le couvre lui et le licencie
si un licencie percute un assu prive, il est seul responsable des degats occasionnes aux structures ET au pilote percute (degats physique bien entendu); seuls ses soins perso seront pris a charge

a cela la ffm te propose donc un pass (ou autre nom peu importe) qui "compense" leur restriction, (et c'est là où c'est rigolo) par la meme compagnie qui impose la restriction

pour palier a ca, les orgas prennent generalement en plus une assu pour couvrir tout le monde en RC (a dissocier de leur RC organisateur qui est pour eux obligatoire et independante), pour palier a un eventuel deficit d'assurance (qui en fait la raison primaire du pb suite a une jurisprudence en cross)

certaines orgas n'en changent pas leur tarif pour autant; d'autres le mette a la charge des pilotes

apres le choix devient: qui doit payer? ceux qui ont une licence ou ceux qui ont une assu prive?
dans les 2 cas, cela representera un surplus a qq'n

certains de facon intelligible, cad en ne faisant payer que ceux qui n'ont AUCUNE assurance a presenter
ce qui est tout a fait normal; le reste etant couvert par la RC generalise pris par l'organisateur

et c'est là où cela me derange et que cela deviens completement abberant:
ceux qui ont opte pour la licence, voient leur propre assurance ne plus les couvrir... et on demande a celui qui a une assu qui continu a le couvrir (lui et les autres) peu importe les circonstances, de payer en plus pour celui qui n'est plus couvert par sa propre assurance!!!!!


alors certains me diront, c'est pour cela que la FFM tente d'imposer la licence pour tout le monde
oui mais...
ATTENTION, on entre dans le juridique:
comme dit auparavant, chaque vehicule est soumis a assurance, hors la licence couvre un pilote, pas un vehicule
quand tu prends la licence, a aucun moment tu ne renseigne quoi que ce soit a propos du vehicule
qu'est ce qui prevaut? code civil? code des assu? reglement du sport?

donc deja là, il y a un vide juridique

d'autant que je donne un ex tout bete:
un licencie chute, sa moto glisse.... et vient percuter un pilote et le tue.....



bref ca c'est pour le schema general, et en FRANCE, où l'obligation demander concerne la RC


en ESPAGNE, quand on te demande ton assurance, l'obligation concerne l'IA!!!!!!!
donc licencies/non licencies ne posent plus de pb en soi

je ne roule quasi qu'en espagne, et je n'ai jamais eu aucun souci en presentant mon assu prive (contrat exclusif piste)

je leur ai expose tout ceci avec la reponse que l'on sait....

orion-sr2 a écrit:

J'arrive pas à mettre une tête sur ton pseudo Fredouille (Je suis en 600 CBR blanche)

ah et bien on te voit sur la video

Fredouille, je comprends tout à fait ton point de vue et peut être que sur ce point particulier, l'orga peut être critiquable mais pour le reste franchement, c'était bien ...

Je ne sais pas avec qui tu roules d'habitude, mais j'en ai essayé pas mal et il y en a beaucoup d'autres ou tu n'as pas autant de prestations et pour plus cher ... et souvent sans le sourire ...

J'ai également pas mal récupérer d'infos niveau assurance d'autant plus pour moi, car travaillant en Suisse, c'est encore un peu plus compliqué ...
Et j'en arrive à la même conclusion que toi : c'est le bordel et la FFM tente de tirer profit de la situation, c'est sur ...

Après c'est peut être mieux d'inclure une assurance dans le prix comme cela, c'est "caché" mais les prix des roulages ne risquent pas de baisser alors !!!

Enfin, si tu as d'autres meilleures orgas qui roulent en Espagne à nous indiquer, je suis preneur

c'est certain, mon avis est subjectif, et il est souvent difficile de se défaire d'une 1ere impression

pour les orgas, tu as raison, certains tirent tellement la gueule, que je ne peux que te suivre pour MPS


pour les roulages en Espagne, je roule souvent avec MGB (Français), j'ai teste ZMR et SBR (Espagnols), ou parfois directement le circuit organisateur
moi ca me convient