Voiture familiale : diesel ou essence ??

Alors voila mon dilemen, avec l'arrivée du 3eme laron, notre voiture actuelle (Chevrolet cruze SW de 1.7l 110ch diesel) montre ses limites en terme d'espace pour les loulous.
Malgré son très bon confort, son volume de coffre sympa, le fait de ne pas avoir 3 vrais places cela commence à être dur à supporter pour le plus grand.
Et oui ses 2 freres sont encore dans des réhausseur et siege auto du coup il est un peu quiché au milieu et surtout c'est pas hyper confort au mileu.

Comme on fait des long trajets tous les 2 mois (en moyenne) pour aller chez papy et mamie (10h de route sur le weekend), on envisage de changer la voiture.

J'ai repéré un type de véhicule (le look je m'en fou, je cherche l'espace surtout) qui correspond bien à notre besoin : le .... ludospace..... je sais c'est pas très bandant, mais c'est hyper pratique, et avec 3 boys faut de la place pour les velos, trottes and co

Bien sur ce véhicule sera utilisé par papa pour tracter la moto et diverses choses lourdes.
j'ai toujours eu des diesel pour mes "grosses" voitures.

Mais avec le prix du gazoil qui s'affole et le controle technique qui deviens de plus en plus dur pour les diesel je lorgne de plus en plus vers les essences.

Avantage :
- prix un poil inférieur au diesel à l'achat
- entretien un poil moins cher
- CT moins complexe que le diesel
- E85

Inconvénient :
- couple plus faible (je n'en n'ai jamais eu donc simple supposition)
- de plus en plus de 3 cylindres en essence (quid du couple la dessus)
- conso + élevé (mais avec l'E85 je compense à la pompe)
- fiabilité ??


Est-ce que parmi vous, certains on une voiture essence pour tracter du poids (voyages avec 5 adultes chargé), remorque + moto, etc...

Les seuls essai que je trouve sur des voitures essences c'est toujours sur des modèles de 160ch !!
Perso mon petit 1.7 110ch fait très très bien l'affaire, même chargé avec la famille et la remorque + moto je roulais comme d'hab sur autoroute et montagne.
Mais je ne sais pas ce que vaut un essence.

help me !

on a un touran tdi 140 et un scenic en 1.6..

pas photo, pour la famille le diesel sort vainqueur, juste pour son couple..

c'est fou qu'ils sortent autant d'essence maintenant sur les SUV and co si ca n'avance pas...

Un genre de 807/touran en tdi hdi ca te branche pas?

T en trouves des pas trop cher et c est plutot fiable...

et pour tracter tout ce poids le meilleur c est le diesel turbo...

moi l'essence/bio éthanol j'en suis revenu après 2 ans, je suis revenu au diesel, le bio éthanol avec le froid il y a quand même une grosse surconsommation avec mon picasso 2L 16V la moindre côte et l'ordinateur me donnait 17L, pendant la période hivernal je ne suis jamais descendu en dessous de 14L/100, alors bien sur le bio est moins cher mais les anomalies au tableau de bord = passage valise pour les enlever ça douille plus les démarrages du matin très difficile, à tout cela si on rajoute un boîtier sérieux à 1000€ et pas une entourloupe à 400€ avec des boîtiers vide juste des fils qui font illusion.

pour le même montant en GO je fais quand même plus du double de kilomètres, même capacité de réservoir 55L je suis passé de 350 kms à + de 800 kms.

si tu veux rouler charger et lourd vaut mieux le couple du diesel.

j'ai un opel grandland x (idem 3008) en essence 3 cylindres 130cv ben ca fait vraiment le taf le moteur a ce qu'il faut en bas et en haut ca marche bien et ca consomme pas plus que ca
ca fait un moment que je roule en essence et vraiment pas decu en conso avec 50l je fais 700km en moyenne
bon en ce moment elle roule plus donc je la vend mais j'hesiterais pas entre l'essence et le gasoil apres ici le prix de l'essence n'a rien a voir avec la France donc le jours ou je change j'aurais plus 400 a 500cv que 130

10h de route en Ludospace , j ai passé l age ( ou je suis devenu trop snob ).
Combien de bornes fais tu quotidiennement et quelle est ton budget ?

Perso j eviterai le "downsizing"

Un Smax c est pas mal , j aime bien aussi les Classe R merco mais faut pas trop rouler.
Sinon un Break

Les moteurs moderne essence ont du couple moins que les diesel mais ça fait le taf. Après ta recherche me fait un peu peur les ludospace sont des utilitaires avec des sièges et comme tu annonce des longs voyages tout les mois c est pas un de tes fils qui va souffrir mais tout le monde. Les ludospace sont très souvent bruyants sur autoroute et bien gourmand en carburant même en diesel. 
Moi je viserai plutôt un véhicule large pour les assises arrière style touran 3008 grandland qu un ludospace
Sinon complètement à l opposé de ton idée de départ le top pour se la place arrière et du coffre c est une skoda superbe break. Va en voir une et tu va halluciné tellement c est grand à l interieur et avec des finitions de qualité. Tu cherche un tdi 140/150 ou en essence un tsi150 (qui est très bon en conversion e 85dans les 400 une bonne prog et tu va faire en réel dans les 8/8.5 en vrai conduite pas eco conduite).

https://www.leboncoin.fr/voitures/1688426182.htm
Dans ce style là après évidement tout est question d argent. Je sais pas ta fourchette de prix

ps je vend mon grandland au cas ou lol!!!!

+1 avec Régis, la Skoda c'est imbattable en terme de place. Un ludospace ce sera toujours carrossé comme une armoire normande. A la base, c'est un utilitaire avec des vitres. Un diesel récent pareil, les moteurs essence ont progressé mais pour le couple en enroulant tranquille pour les longs trajets: mieux vaut un diesel.

+1 pour le diesel, surtout si tu roules bcp (les A/R chez le grand parents...)
Pour la femme on a acheté un Ford ecosport essence (1L, 3 cylindres) car soit disant économique, Mouais... c’est creux, ça avance pas et ça consomme minimum du 8L au 100, même sur autoroute (la où je suis même pas à 7L avec ma BM 3L diesel, moteur V6 )

Donc en tractant un peu de poids, j’ose même pas imaginer ...

Les essences, c'est bien pour celui qui ne roule pas et qui fait de la ville.

Faut aussi penser aux restrictions de circulation , car au rythme ou ca avance....
partir sur une ecotaxe 3 n est peut etre pas tres judicieux

Franchement la conso il faut la voir au prix au kilomètre et la le e 85 est imbattable le diesel mêlé sur autoroute même à 5l de moyenne sera plus cher qu une essence e85 à 7l.
Apres à vous de voir ça fait un moment que je roule comme ça et ça marche très bien les blabla du style ça faut du 8l oui et alors à 0.600 €le litre je suis tranquille avant qu un gasoil soit plus économique et sans problème de FAP (pour le moment car malheureusement ça arrive aussi en essence cette merde)
J avais fait un tableau et une golf gti e85 coûté moins au kilomètre qu une gtd avec 50 CV de plus

https://www.motopiste.net/t83715-voiture-que-choisir

J'avais fait un post dessus avec presque les  même critères mais avec moins de mômes . 

Skoda superbe combi qui ressort par contre la banquette arr c'est un bout de bois, je pleins selui qui aura son cul dessus pendant 10H.

Touran c'est pas mal mon père en avait un, les premiers modèle TDI 110ch et ça poussé bien, j'ai fait ma conduite accompagné dessus.

Et ta une vrais place au milieu ! Et ta pas mal au cul. 
Aucun soucis pour rouler, le touran était chargé à fond avec valises et ski plus de quoi bricoler. 
Et les derniers son pas trop moche surtout en full noir ça fait classe.


Lethanol commence à grimper, y avais une vidéo sur YouTube sur ça. 

Je pense que la Taxe sur les carburant va tuer la voiture sauf dans les pays où y a moins de con politiques

joebarteam113 a écrit:

Les essences, c'est bien pour celui qui ne roule pas et qui fait de la ville.

C'est très réducteur.


Un turbo diesel est presque toujours comparé à un essence atmosphérique alors forcément ce dernier est toujours désavantagé en terme de couple.



Il faut comparer aussi en terme de cylindrée, un 6 cylindres essence y'a pas mieux pour tracter, c'est coupleux, rond, linéaire. Mais là aussi forcément la question du budget se pose.



Ensuite combien de kilomètres par an, c'est essentiel pour jauger.

La moyenne des français tourne autour des 12000 kilomètres. Arno_turtle n'a pas parlé de six cylindres . Pour tracter, une seule moto, pas besoin d'un gros moteur .

Évidemment.

C'était pour illustrer mon propos sur l'essence.

MaxSixtyTwoGP a écrit:

https://www.motopiste.net/t83715-voiture-que-choisir

J'avais fait un post dessus avec presque les  même critères mais avec moins de mômes . 

tu vas voir ça arrive très vite la grande famille

Ce que je trouve regrettable c'est que même les sites auto ne font pas de vrai tests sur des essences autre que citadine.

Ce qui me fait hésiter avec le diesel c'est que je ne roule pas beaucoup (environ 20 000km/an).
Et vu le prix du gasoil comparé à l'essence, il faudrait faire plus de 30 000km/an pour que ce devienne rentable comparé à y a 10 ans.
Même les voiture diesel font du downsizing sur le moteur, difficile de trouver au dessus de 1.5l de cylindrée.

du coup le faible kilométrage et le tarif de l'e85 me donne envie de partir sur de l'essence.
Mais les faible motorisations font peur (en meme temps il n'y a plus que ca sur le marché standard)

Suivant la marque que tu prends, fais gaffe également à la garantie en cas de problème avec le E85. Comme dit plus haut, si c'est mal monté bonjour la galère.
20000 kilomètres, c'est con tu as le cul entre deux chaises

joebarteam113 a écrit:

Suivant la marque que tu prends, fais gaffe également à la garantie en cas de problème avec le E85. Comme dit plus haut, si c'est mal monté bonjour la galère.
20000 kilomètres, c'est con tu as le cul entre deux chaises

je vais devoir aller plus souvent sur les circuit pour rouler plus

Sujet intéressant mais super casse tete, je suis moi meme passé par la il y a quelques moi. Pour la petite histoire, j'ai une fille de 5 ans et des jumelles de 8 mois donc un bon gros siege auto/réhausseur Recaro et deux mega sieges auto dos a la route. Au début pas de soucis, j'ai un transit custom multi use (donc 5 place avec cloison de separation) initiallement acheté pour la moto et dans lequel les sieges passent a l'aise. Pour le coffer, pas besoin d'en parler je plie meme pas la poussette double ;)

La seconde voiture était une Fiat Bravo dans laquelle les sieges dos a la route ne passaient meme pas profondeur donc on s'est mis a regarder ce qu'il se faisait et la grosse grosse surprise. Les constructeurs proposent pour la plupart des voitures qui correspondent a la famille moyenne c'est a dire avec 2 enfants ce qui fait que meme les gros modeles ne sont pas forcement adapté pour 3 (encore mois si y'a des jumeaux dans l'affaire). Je me suis rendu compte que pour placer trois sieges l'un a coté de l'autre c'était pas gagné meme dans de grand break/SUV. Pour d'autre c'est la profondeur qui coince a cause des sieges dos a la route (cf Classe C break d'une amie ou le passager a les genoux dans le menton). Autre soucis avec les véhicules ayant trois vraies places arriere (Espace V qui était notre choix initial et autre de la catégorie type Smax) est que si on place sur les cotés des sieges volumineux, le troisieme (souvent le plus grand) ne peut meme pas rentrer pour aller s'installer a cause des consoles centrales qui prennent tout l'espace entre les sieges avant. Faut donc mettre les petits cote a cote et se contorsionner pour positionner celui du milieu.

Bref, on est parti sur un Tourneo Custom 8 places. La au moins pas de soucis tout le monde rentre sans soucis, a de la place, du confort et quand on a  du monde chez nous (c'est a dire souvent), on rentre trois adultes supplémentaire dans le confort. En terme de conduite, d'équipement et de confort/bruit ca n'a rien a voir avec les anciens utilitaires (surtout le nouveau Tourneo Custom). Franchement j'ai pas été choqué par rapport a mes anciennes voiture (Classe A, 208, DS3, C4) donc je penses qu'on doit etre dans les meme eaux pour la version plus petit Tourneo Connect.
Pour ce qui est des motorisations c'est vite vu sur ces gammes c'est Diesel uniquement (Mercedes, Ford, VW a voir je crois qu'ils ont encore un essence) et pour les conso faut pas s'attendre a des miracles sur des véhicules de 2.4T a vide avec une aérodynamique d'armoire normande. 8,5L sur mon transit 2.2L 155ch et 8.0L sur le Tourneo 2.0L 185 mild hybrid (11L a 130/140 sur autoroute). Par contre pour tracter je suis large et pour le coffre avec mon transit c'est royal. Je suis parti au ski la semaine passée et tu n'as meme pas a reflechir a ce que tu emmene, tout rentre ;) Bon c'est sur c'est pas la frime avec mes deux véhicules quand je vais au boulot a coté des mega SUVs allemands et autre Porsche dans le garage de la boite mais elles font le job.

Mes voisins sont dans le meme cas (avec jumeaux encore plus rapporchés du premier) et ils ont un BMax pour les trajets autour de la maison (le grand va devant sur siege auto) et un tourneo connect long (ludospace) pour les autres trajets.

Mes seuls conseils, ne connaissant pas l'age des enfants est d'essayer de mettre tous les sieges auto derriere et de regarder l'accessibilité a ces places pour chaque enfants. Ca devient moins problématique quand ils sont tous sur réhausseur mais avant ca c'est du sport. A voir si tu es pret a quelques contorsions le temps que la poussette disparaissent avec les gros sieges autos et aussi les activités que vous avez. Perso, on voulait pas se plier en 4 et on fait beaucoup d'activité exterieur d'ou le choix d'un van 8 places.


Tout ca pour dire que la motorisation est limite secondaire au vu des contraites. Une fois que j'avais restreints les modeles je me suis retrouvé uniquement avec des choix de Diesel (en neuf par contre).

Bonne chance!

Si, comme je le comprends, tu fais principalement des petits trajets et des grands trajets principalement pour aller chez les grands-parents le risque avec un diesel est qu'il ne soit pas assez souvent dans des conditions optimales de fonctionnement.


Et là malheureusement avec EGR, FAP, AD Blue etc c'est l'encrassement assuré. Pas forcément à court terme, mais tôt ou tard tu y seras confronté.

+1 avec Brice.

brice a écrit:

Si, comme je le comprends, tu fais principalement des petits trajets et des grands trajets principalement pour aller chez les grands-parents le risque avec un diesel est qu'il ne soit pas assez souvent dans des conditions optimales de fonctionnement.


Et là malheureusement avec EGR, FAP, AD Blue etc c'est l'encrassement assuré. Pas forcément à court terme, mais tôt ou tard tu y seras confronté.

 s il fait du long trajet une fois par mois et qu il tracte regulierement la moto, ca ne pose pas de souci..

@McBurn merci pour ton retour !
c'est ce profil que j'espérai trouvé !
Alors on as la chance les notre sont un peu plus grand (6, 3 et 1).
Donc on as un gros siège auto pour le petit, un rehausseur baquet pour le 2eme et malheureusement pas de rehausseur pour le grand car ça passe pas au milieu.
Le Tourneo Custom 8 places serait l'idéal pour moi, mais la madame va pas aimer du tout !!! trop gros !!
En même temps elle as une fiat 500

Par contre le modèle de tes voisins correspond à ce que j'envisage ( tourneo connect long).
Ils en sont content ? niveau confort et espace ?
On imagine pas les efforts qu'ils ont fait sur les ludospace en terme de confort!

Pour le moment je regarde les ludospace en version long (7 places).
Parce que bon une 5 vraies place c'est bien mais quand ils seront plus grand et qu'ils voudrons prendre leur copains/cousins bin on sera content d'avoir 2 places de plus. Plus le bazar pour l'extérieur.

Bon a priori le bon sens orienterai vers un diesel même si je suis pas un gros rouleur.
Mais bon on fait beaucoup d'autoroute avec donc pas de soucis d’encrassement particulier.

C'est quels modèles que tu regardes?

le peugeot rifter long et ses cousins Citroën Berlingo XL et Opel Combo Life XL

Je vois que tu es sur Avignon. Mon frère travaille chez le concessionnaire Peugeot Berbiguier à Cavaillon. C'est l'adjoint au chef des ventes. Je peux lui demander si tu veux.

Avec plaisir !

Pour le Tourneo Custom, c'est une question d'habitude. Ca fait maintenant 4 ans que je roule tous les jours la version L2 et honnetement je ne fais plus attention. Je vais en ville sans y penser avant. Ma compagne roule le nouveau qui est en L1, idem pas de soucis surtout que maintenant tu as pas mal d'aide a la conduite/stationnement et cie. C'est impressionant de dehors a cause de la forme tres cubique et faut faire attention aux parkings choisis (tu passes dans les 2m mais pas en dessosu) mais concernant la longeur on est pas bien loin d'un break type A6/E/Superb (y'a 5cm d'écart).
Mais ca reste pour une utilisation spécifique, c'est cher (51K le Tourneo Custom bien équipé, encore plus les Vw et Mercedes), ca consomme et pour le coté faire valoir c'est pas ca. Y'a bien les VW court qui sont une bonne alternative mais dans ce cas le coffre est inexistent si 7/8 places sinon on revient a un 5 places …

Pour ce qui est des voisins, ils en sont effectivement super content. Confort et insonorisation correct (quand meme mieux dans le custom) et effectivement outil a tout faire. Ils sont aussi parti au ski la semaine passé et tout est rentré ;). Pour le moteur ils ont le 130ch si je me souviens bien et ne s'en pleignent pas mais en meme temps ils ne tractent jamais. Si tu as des questions precises je peux transmetre.
J'avais regardé pour celui la en concession et on a faillit se laisser tenter. Gros moteur et full option on est dans les 32K avant rabais (et Ford était généreux la dessus quand j'y suis allé). J'avais trouvé qu'on était pas perdu si on connaissait deja Ford, les interieurs sont tres proches d'autres modeles hors leurs gros SUV.

Au vu des l'age des enfants je n'exclurait pas les vraies familiale type SMax/Espace et cie ainsi que les gros break type Superb. Les 7 places c'est bien (on avait la meme reflection que toi avec les amis a balader) mais utilisable uniquement lorsqu'un des enfant n'est plus en siege auto. Pour aller derriere il faut rabattre un siege ce qui est impossible avec un siege auto dessus (a voir comment ca fonctionne sur les sieges intégrés qu'on retrouve sur des Sharan/Alambra par ex). En plus en 7 places le coffre est ridicule.
C'est pour cela qu'on est aller sur le vrai van. On a enlevé le siege du milieu de seconde range donc toutes les autres places sont toujours accessible et on a un vrai coffre (encore plus royal si j'avais pris le L2).

Sinon pour le débat essence vs diesel, je roule environ 20mKm par an et par voiture et n'ai jamais eu de soucis. Par contre je fais peu de ville et j'ai 25Km pour aller au boulot donc la voiture a tout de meme le temps de chauffer.
Mon transit prend de l'age et de Km donc j'ai commencé a regardé pour prendre plus petit (deux vans ca fait beaucoup ;) ) et sortir du Diesel mais quand je vois le prix des hybride sur des gros break (E, V60/V90 et cie) ca donne envie de se pendre!!!! Sont devenus fous les constructeurs.

Arno_turtle a écrit:

Avec plaisir !

Je te donne son numéro en mp. Tu peux l'appeler du mardi au samedi.

Le Urus de chez lambo est quand meme mieux que la Hurracan question place. 
C’est un essence et il y a du couple .

ouai mais c'est un poil juste en puissance

Je t'ai envoyé un mp Arno

joebarteam113 a écrit:

Arno_turtle a écrit:

Avec plaisir !

Je te donne son numéro en mp. Tu peux l'appeler du mardi au samedi.

Il peut me faire un prix sur la nouvelle 508 sw GT line 

MaxSixtyTwoGP a écrit:

joebarteam113 a écrit:

Arno_turtle a écrit:

Avec plaisir !

Je te donne son numéro en mp. Tu peux l'appeler du mardi au samedi.

Il peut me faire un prix sur la nouvelle 508 sw GT line   Tu es un peu loin et je n'ai pas dit que c'était le père Noël .

Tu n'as toujours pas changé de voiture?
Tu es un peu loin et je n'ai pas dit que c'était le père Noël 

Gagner des sous sur une voiture on est jamais trop loin. 

Hey non faut les sous de débloqué. 
Et surtout que ma mission à été reconduis jusqu'à juin et je vais avoisiner les 45000km annuel mais c'est éphémère alors je veut pas me planter entre essence et diesel

joebarteam113 Merci !
C'est sympa leur site, ils font pleins de vidéo de présentation des modèles !
Ca change des concessionnaires habituels

Oui là sur la vidéo c'est mon frère.
C'est un passionné. Il est connu au siège de Peugeot.

Tu veux pas une audi a6 3.2 V6 essence de 2004 comme neuve ? :D

Heinn n ???? Rien compris

rien compris aussi

Tout dépend comme toujours du kilométrage annuel parcouru, et de ton budget.
Pour moi, essence vivement conseillé. Beaucoup moins de problèmes liés aux normes anti pollution.

J'ai un break série 3 diesel dont je suis satisfait, mais je reviendrais à l'essence après celle-ci.

Frantz a écrit:

Tout dépend comme toujours du kilométrage annuel parcouru, et de ton budget.
Pour moi, essence vivement conseillé. Beaucoup moins de problèmes liés aux normes anti pollution.

J'ai un break série 3 diesel dont je suis satisfait, mais je reviendrais à l'essence après celle-ci.

tu as eu un break en essence ?