Grosse revision moteur

salut a tous, j'aimerai savoir si plusieurs d'entre vous font reviser leurs blocs moteurs apres chaque saison ou a quelle frequence? car je pense qqu'il est indispensable de le faire non?
J'entends par revision, ouverture du bloc, changement de coussinets etc.... Si oui ou le faite vous faire, chez votre concessionnaire mais je doute qu'il ouvre des blocs tous les jours, chez un preparateur ou vous meme?
En attente de vos reponses

la révision couteras plus chère que d'acheter un moteur d'occaz, à cause du temps passé

Pourquoi tu veux changer les coussinets ?
C'est pas un consommable ça...parce que si on change ça, faut aussi voir les arbres à cames, les joints de queue de soupapes, les segments....bref....

Tu sais ouvrir un moteur c'est pas bien bon. Et si il va bien comme ça, il faut le laisser tranquille.

Vidange comme il faut (donc pas trop souvent non plus) laisse chauffer le bestiaud...et écoute le...ça c'est important.

En hivers, il faut par contre controler toute la partie cycle....serrage, usure....

le phénix a écrit:

Pourquoi tu veux changer les coussinets ?
C'est pas un consommable ça...parce que si on change ça, faut aussi voir les arbres à cames, les joints de queue de soupapes, les segments....bref....

Tu sais ouvrir un moteur c'est pas bien bon. Et si il va bien comme ça, il faut le laisser tranquille.

Vidange comme il faut (donc pas trop souvent non plus) laisse chauffer le bestiaud...et écoute le...ça c'est important.

En hivers, il faut par contre controler toute la partie cycle....serrage, usure....

+1000

Si tu commence a ouvrir ton moteur a chaque journée tes pas sortie de l'auberge
Controle tes niveaux a chaque roulage, perso une revison tout les 1000/1500 km et rouler jeunesse

Mortalus a écrit:

le phénix a écrit:

Pourquoi tu veux changer les coussinets ?
C'est pas un consommable ça...parce que si on change ça, faut aussi voir les arbres à cames, les joints de queue de soupapes, les segments....bref....

Tu sais ouvrir un moteur c'est pas bien bon. Et si il va bien comme ça, il faut le laisser tranquille.

Vidange comme il faut (donc pas trop souvent non plus) laisse chauffer le bestiaud...et écoute le...ça c'est important.

En hivers, il faut par contre controler toute la partie cycle....serrage, usure....

+1000

-1000 lol...

j'ai ouvert le moteur plusieurs fois en 2 ans pour diverses raisons...utilisation only piste avec beaucoup de sorties...
cela permet de controler/vérifier/changer des pièces usées/cassées...dernier exemple..un disque garni d'embrayage cassé avec morceau dans le bas moteur...si j'avais pas ouvert...
il vaut mieux un moteur révisé souvent (si tu ne paies pas la MO) que d'avoir un moteur stock qui a saisons de piste....
autre exemple : changement des coussinet de villebrequin...tu as certaines surprises qui peuvent te sauver une saison...

Silver

silver-r1 a écrit:

Mortalus a écrit:

le phénix a écrit:

Pourquoi tu veux changer les coussinets ?
C'est pas un consommable ça...parce que si on change ça, faut aussi voir les arbres à cames, les joints de queue de soupapes, les segments....bref....

Tu sais ouvrir un moteur c'est pas bien bon. Et si il va bien comme ça, il faut le laisser tranquille.

Vidange comme il faut (donc pas trop souvent non plus) laisse chauffer le bestiaud...et écoute le...ça c'est important.

En hivers, il faut par contre controler toute la partie cycle....serrage, usure....

+1000

-1000 lol...

j'ai ouvert le moteur plusieurs fois en 2 ans pour diverses raisons...utilisation only piste avec beaucoup de sorties...
cela permet de controler/vérifier/changer des pièces usées/cassées...dernier exemple..un disque garni d'embrayage cassé avec morceau dans le bas moteur...si j'avais pas ouvert...
il vaut mieux un moteur révisé souvent (si tu ne paies pas la MO) que d'avoir un moteur stock qui a saisons de piste....
autre exemple : changement des coussinet de villebrequin...tu as certaines surprises qui peuvent te sauver une saison...

Silver

Bon après ça dépend de l'age de la bête...

Oui et même si je sais que silver n'est pas une branche....changer les coussinets de bielles c'est pas fréquents. Et quoi qu'il en soit pour moi c'est plus du curatif que du préventif.

Qui change les roulements de roue ou l'arbre de transmission primaire en préventif ?

Je continue à dire "être respectueux, écouter et surveiller..."

La surveillance du jeux au soupape reste quand même important une fois la saison fini, plutôt que de reprendre une nouvelle saison comme ça sens le faire, sa évite aussi des surprise par la suite

bon en meme temps, il roule pas en Ducat...

ceux qui font de la compet en Ducat, font chaque saison, jeux soupapes, courroies, roulement de vilbrequin, coussinets de bielles... moteur déposé amené en concession, ca chiffre dans les 800 euro.

insane_rider a écrit:

bon en meme temps, il roule pas en Ducat...

ceux qui font de la compet en Ducat, font chaque saison, jeux soupapes, courroies, roulement de vilbrequin, coussinets de bielles... moteur déposé amené en concession, ca chiffre dans les 800 euro.

Mais comme tu dit il roule en Ducat (ta rien sans rien)

le phénix a écrit:

Oui et même si je sais que silver n'est pas une branche....changer les coussinets de bielles c'est pas fréquents. Et quoi qu'il en soit pour moi c'est plus du curatif que du préventif.

Qui change les roulements de roue ou l'arbre de transmission primaire en préventif ?

Je continue à dire "être respectueux, écouter et surveiller..."

"changer les coussinets de bielles c'est pas fréquents" > j'ai parlé de changement de coussinets de villebrequin...c'est différent.
après, joint de culasse, joints moteur, roulements...c'est de l'usure...à surveiller...

silver-r1 a écrit:

Mortalus a écrit:

le phénix a écrit:

Pourquoi tu veux changer les coussinets ?
C'est pas un consommable ça...parce que si on change ça, faut aussi voir les arbres à cames, les joints de queue de soupapes, les segments....bref....

Tu sais ouvrir un moteur c'est pas bien bon. Et si il va bien comme ça, il faut le laisser tranquille.

Vidange comme il faut (donc pas trop souvent non plus) laisse chauffer le bestiaud...et écoute le...ça c'est important.

En hivers, il faut par contre controler toute la partie cycle....serrage, usure....

+1000

-1000 lol...

j'ai ouvert le moteur plusieurs fois en 2 ans pour diverses raisons...utilisation only piste avec beaucoup de sorties...
cela permet de controler/vérifier/changer des pièces usées/cassées...dernier exemple..un disque garni d'embrayage cassé avec morceau dans le bas moteur...si j'avais pas ouvert...
il vaut mieux un moteur révisé souvent (si tu ne paies pas la MO) que d'avoir un moteur stock qui a saisons de piste....
autre exemple : changement des coussinet de villebrequin...tu as certaines surprises qui peuvent te sauver une saison...

Silver

Attends y a une différence entre une saison piste ou quelqu'un va faire 10-15 sorties par an et un gars comme toi...

Toi t'es greffé à Carole 2 fois mini par semaine. Ton moulin il prend un an l'équivalent de 20 années de sorties pistes pour une moto normale !

:P

meme pas vrai lol...

merci de vos reponses, mon gex est de 2006 il a 8000KM dont 5000 de piste!! Je l'ai acheté l'année derniere et le moteur n'a jamais ete ouvert!! 5000 km de piste ca commence a faire non? Ceci dit je n'entends pas de bruit particulier!
Concernant les moteurs d'occasions on va dire que ca ne courre pas les rues, a moins que vous ayez des bons plans?

de plus lors de ma derniere vidange, j'avais pas mal de limail, peut etre que je m'inquiete pour rien mais bon, je prefere etre prevoyant si c'est possible!

J'ai fait ouvrir mon moteur cet hiver pour une grosse révision, distrib, joint ect... et bien j'ai fait une boite le weekend dernière... une dent de pignon c'est barré. Révision ou pas, il ya des trucs qu'on contrôle pas :-/

Mortalus a écrit:

J'ai fait ouvrir mon moteur cet hiver pour une grosse révision, distrib, joint ect... et bien j'ai fait une boite le weekend dernière... une dent de pignon c'est barré. Révision ou pas, il ya des trucs qu'on contrôle pas :-/

une dent qui pète tu peux pas le voir....elle devait avoir une bonne carrie lol

silver-r1 a écrit:

Mortalus a écrit:

J'ai fait ouvrir mon moteur cet hiver pour une grosse révision, distrib, joint ect... et bien j'ai fait une boite le weekend dernière... une dent de pignon c'est barré. Révision ou pas, il ya des trucs qu'on contrôle pas :-/

une dent qui pète tu peux pas le voir....elle devait avoir une bonne carrie lol

Mais c'est quand même abusé que ça pète comme ça... genre je vais accélérer moins fort pour pas risquer d'en répéter une...

Mortalus a écrit:

silver-r1 a écrit:

Mortalus a écrit:

J'ai fait ouvrir mon moteur cet hiver pour une grosse révision, distrib, joint ect... et bien j'ai fait une boite le weekend dernière... une dent de pignon c'est barré. Révision ou pas, il ya des trucs qu'on contrôle pas :-/

une dent qui pète tu peux pas le voir....elle devait avoir une bonne carrie lol

Mais c'est quand même abusé que ça pète comme ça... genre je vais accélérer moins fort pour pas risquer d'en répéter une...

tu peux mettre gazzz..j'ai des pignons en rabe lol

les moteur de gex sa court dans le rue, leboncoin est ton ami

Si on ne règle pas le jeu aux soupapes, est ce qu'on a simplement un moins bon rendement ?

tu risque de défonce tes sièges de soupapes dans la culasse et bien sur perdre le bon fonctionnement de ton moteur (enfin je crois).

D'ailleurs qui aurait déja fait un jeu au soupapes sur 1000 gsxr k1 car moi ca na jamais été fait et j'ai 47 000km .

Chez suz faut compter entre 250 et 450€ suivant le nombre de pastille changer.

Que me conseiller vous?

Alors à mon vais il va y avoir du boulot !!!!!

Nous sur le R6 de 2006 et a 30 000 klm , cela n'avais jamais été fais et mon frère ne voulais pas ouvrir car d'après lui Yam dis de le faire à 40 000 !!

Mais à force d'insister il a fini par "ouvrir" et vla le travail qu'il y avais à faire !!!! Il a été très très étonné et au final bien content de s'y être jeté !!!

Alors toi K1 et 47 000 bornes , je pense que c'est largement bon à faire !

honda c'est 24000

fais sur le R1 après 3 ans de piste...il était temps..et opération nikel...

Mon ancien zx6rr 2006 , tout les ans le jeu au soupapes .

Merci Fransisco, je n'y voyais pas autant d'importance.
Mais comme j'ai 25000 km sur mon Z1000 de 2006 alors je vais y avoir droit.
Est ce que les pastilles sont universelles d'une marque de moto à l'autre.
C'est a dire est ce qu'il n'y a que les épaisseurs qui changent ou d'une marque a l'autre les diamètres des pastilles en plus rentre en jeu?

scratouille a écrit:

Mon ancien zx6rr 2006 , tout les ans le jeu au soupapes .

tu le faisais toi même?

Non , puis c'était une meule du mondial , donc pas vraiment le même moteur .

ben1000z a écrit:

Merci Fransisco, je n'y voyais pas autant d'importance.
Mais comme j'ai 25000 km sur mon Z1000 de 2006 alors je vais y avoir droit.
Est ce que les pastilles sont universelles d'une marque de moto à l'autre.
C'est a dire est ce qu'il n'y a que les épaisseurs qui changent ou d'une marque a l'autre les diamètres des pastilles en plus rentre en jeu?

C'est important le jeux aux soupapes. Trop c'est pas trop grave, mais pas assez !!!

La dernière fois que je l'ai fait, j'avais deux jeux sous la côte à l'échappement : En gros ça veut dire que j'avais deux soupapes d'échappements qui ne fermait plus à chaud....pas bon du tout ça, ni pour le rendement, ni pour la fiabilité (risque de grillage de soupape).

Sinon les pastilles ont un diamètre spécifique à la moto.

a la suite de vos reponses, je pense que je vais faire un reglage de jeu aux soupapes en fin de saison, combien faut-il prevoir pour cette operation, le cout des pastilles? est ce realisable soit meme si l'on est debrouillard ou vaut-il mieux l'emmener chez le concessionaire?

Disons qu'avec quelques notion de méca, de la rigueur, les outils qui vont bien et la revue technique ça se fait.
Un conseil si tu veux te lancer, regarde d'abord la procédure sur la RTM...si t'entrave queudalle, laisse tomber

Pour le coût, c'est variable en fonction de la brêle. Sur mon VFR je l'ai fait il y a 2 mois, ça m'a coûté deux pastilles et les rondelles de paliers, soit grosso modo une vingtaine d'euros si mes souvenirs sont bons.

Par contre il faut :

Jeu de cales
Clef dynamométrique
Palmer
RTM impératif, voir manuel d'atelier si tu peux, parfois, c'est mieux, plus le reste des outils standards.

De la patience et du temps...ça ne se fait pas à l'arrache sur un parking , et souvent si t'es comme moi, tu ouvres un week-end, tu commandes les pastilles la semaine et tu remontes le suivant.
D'ailleurs moi ça à mis 3 semaines, le concess' n'avait pas les pastilles, les a commandé, c'était pas les bonnes.....recommandé

moi le concessionnaire m'a dit entre 250 et 450€ suivant le travail?

Info ou intox j'ai trouvé ça cher

Je pense que je vais la faire
Un jeu de calle suffit pour déterminer l'épaisseur des pastilles et les commander
ou
y aller au tatonement avec un jeu de pastilles ?

moi le concessionnaire m'a dit entre 250 et 450€ suivant le travail?

Info ou intox j'ai trouvé ça cher?????

En théorie le jeu de cales suffit. Toutefois il arrive que le marquage d'épaisseur des pastille soit effacé (ça m'est arrivé...une pastille montée "à l'envers"), et là, sans palmer t'es cuit.

Francisco le devis de ton conces est plutôt réaliste à condition que ce soit la révision type 24000 km chez suz , parce que si c'est 450 $ pour le jeu de soupapes au secours

sachant que sur un 4 en ligne ça ce fait très bien et tu auras pas trop de mal a trouver la doc
à toi de te lancée

ben1000Z munis toi appareil photo,papier crayon et n hésites pas a prendre un max de cliches et/ou notes au démontage ! dans l euphorie on va vite et au remontage un affreux doute vous envahis ....
bon courage

valrmx74 a écrit:

ben1000z a écrit:

Merci Fransisco, je n'y voyais pas autant d'importance.
Mais comme j'ai 25000 km sur mon Z1000 de 2006 alors je vais y avoir droit.
Est ce que les pastilles sont universelles d'une marque de moto à l'autre.
C'est a dire est ce qu'il n'y a que les épaisseurs qui changent ou d'une marque a l'autre les diamètres des pastilles en plus rentre en jeu?

C'est important le jeux aux soupapes. Trop c'est pas trop grave, mais pas assez !!!

La dernière fois que je l'ai fait, j'avais deux jeux sous la côte à l'échappement : En gros ça veut dire que j'avais deux soupapes d'échappements qui ne fermait plus à chaud....pas bon du tout ça, ni pour le rendement, ni pour la fiabilité (risque de grillage de soupape).

Sinon les pastilles ont un diamètre spécifique à la moto.

Question a 100balles, qui connait l'ordre de grandeur du jeu restant à chaud sur les soupapes (admission et échappement), ou du moins la différence chaud/froid ?
Ya quelques années après avoir refait mon moteur (et rodé les soupapes) je me suis retrouvé quelques centièmes sous la cote mini et ca marchait encore très fort.
Plus on laisse de jeux plus on va attaquer tard et fermer tot, ca réduit la plage d'ouverture...
Mais dans l'autre sens problème de jeux biensur, et risque de temps de croisement trop important

sirius69 a écrit:

ben1000Z munis toi appareil photo,papier crayon et n hésites pas a prendre un max de cliches et/ou notes au démontage ! dans l euphorie on va vite et au remontage un affreux doute vous envahis ....
bon courage

merci pour le conseil sirius69