traction control sur r1 2009 ou autre

salut
je recherche a regrouper des infos sur les tractions control adaptables
j'aimerai eviter les "on dit" mais plutôt du concret.

marque (bazzaz, gripon, irc....)
montage (facile ou pas)
doc claire ou pas (francais ?)
réglages (facile ou pas)
efficacité ?? oui ou non (pour quel moto)

merci par avance

BAZZAZ /plug and play assez simple de reglage fonctionne correctement mais TC d'ancienne generation sans capteur de roue

IRC/ plug and play avec des reglages assez simple notice en anglais ou italien TC de derniere generation tres performant (2 models le classic et le pro)

salut

le gipro est un bon produit assez simple a mettre en place avec capteur de calcul de vitesse sur la roue avant et arrière.

pour ce qui est de l'efficacité c'est le même système grosso modo qu'en sbk ect... donc ca fonctionne bien.

tu le retrouvera ici: http://www.gentlemen-riders.com/contents/fr/d1956_traction_control_gripone.html et bien sur -5% avec le code motopiste

jonathan
www.gentlemen-riders.com

et la différence entre le gripon normal et le pro ???
et plus il faut rajouter l'indicateur (je pense)

j'écoute ce que tu dis avec interet mais c'est du matériel que tu vends donc tu ne va pas en dire du mal.

le pro te propose des réglages plus poussé afin que le traction control soit plus precis mais par contre plus compliqué a mettre en action.

bien sur je ne vais pas dire de mal mais bon si tu regarde bien ce système est le même que celui monté sur les motos actuelles!!

jonathan
www.gentlemen-riders.com

C'est le même systéme qu'il ya sur la moto de de Gregory Di Carlo en Trophée Pirelli?

il y a quelqu'un autre qui en a monté un ??

pour le grip on =
fonctionnement avec des capteurs de roues= il faut se fabriquer des fixations ou il y a quelque chose de prévu.
il y a une doc en francais qui traine ou il faut se démerder en anglais ??

et par rapport au bazzaz et ou irc ??

personne en a monté un ??

je vend et j'ai essaye le bazzaz et irc les deux sont bien avec un plus pour l'irc qui est un tc de derniere generation

c'est a dire =
l'un qui est plus facile a régler, qui réagit mieux ?

(ils ont tous les 2 des capteurs aux roues?)

le bazzaz n'a pas de capteur de roue donc moins precis apres je ne connais pas l'irc mais je pense que c'est a peut prêt la même technologie que le gripone

jonathan
www.gentlemen-riders.com

je pense que le mieux c'est gripon ou irc
mais je recherche dun mec qui l'a sur sa moto

l'avis m’intéresse aussi !!

alors personne ??

ça m’intéresse aussi !

gentlemen riders a écrit:

salut

le gipro est un bon produit assez simple a mettre en place avec capteur de calcul de vitesse sur la roue avant et arrière.

pour ce qui est de l'efficacité c'est le même système grosso modo qu'en sbk ect... donc ca fonctionne bien.

tu le retrouvera ici: http://www.gentlemen-riders.com/contents/fr/d1956_traction_control_gripone.html et bien sur -5% avec le code motopiste

jonathan
www.gentlemen-riders.com

il n'y a pas de prix ... ;)

J'ai les prix en cliquant sur le lien

moi je donne les infos que j'ai, a force de discuter avec des mecs comme thornbike (qui connaissent )

3 types de tc sur le marché

1) boitier style bazzaz sans capteurs de roues ===> c'est du tunning et c'est pas efficace
A OUBLIER

2) boitier style gripon ou irc (avec capteurs de roues ) ====> trés bien pour celui qui arrive a les monter correctement et les mettre au point (il y a quand même des réglages)

3) boitier trés haut de gamme pour la course ===> là il faut oublier (trop cher et il faut l'ingénieur qui va avec)

voila les infos

donc si je craque se sera forcément pour la solution 2, je suis en train de cherche un pro qui a la compétence pour me faire les montage et les réglages (comme thornbike)

a+

je pense partir sur la solution numéro 2 aussi !

dommage que ce soit si loin, pour notre mécano, ce n'est pas un problème de monter ce genre de pièces !

gazz

royco a écrit:

moi je donne les infos que j'ai, a force de discuter avec des mecs comme thornbike (qui connaissent )

3 types de tc sur le marché

1) boitier style bazzaz sans capteurs de roues ===> c'est du tunning et c'est pas efficace
A OUBLIER

2) boitier style gripon ou irc (avec capteurs de roues ) ====> trés bien pour celui qui arrive a les monter correctement et les mettre au point (il y a quand même des réglages)

3) boitier trés haut de gamme pour la course ===> là il faut oublier (trop cher et il faut l'ingénieur qui va avec)

voila les infos

donc si je craque se sera forcément pour la solution 2, je suis en train de cherche un pro qui a la compétence pour me faire les montage et les réglages (comme thornbike)

a+

donc a voir car bazzaz reste sur un systeme ancienne generation mais il fonctionne correctement (installe et regle sur ma machine sans soucis , essaye par des team supersport et tres utilise au US en ama ) donc dire que c'est du tuning il faut pas dire n'importe quoi

apres le gripone est surement bien mais l'IRC reste superieur avec plus de fonction (TC + launch control pour le simple on rajoute le limiteur de stand et la localisation GPS pour le pro) et simple a installer

le montage pour tous les produits sont extrement symple car c'est du plug and play les deux seules difficultes ( a part pour le BAZZAZ) c'est le montage des capteur de roues qui doit etre tres precis ( sur le modele IRC il y a une led qui te confirme le bon montage) et le reglage (pour le modele IRC le reglage est possible quand on change de taille de pneus ce qui est important dans le bon fonctionnement du TC)

Pour ceux qui veulent sen savoir plus

http://www.motorradonline.de/de/zubehoer/sonstiges/test-nachruestbare-traktionskontrollen/336984

Concernant le bazzaz , le module utilisé en AMA n'a rien à voir avec celui vendu dans le commerce...
A choisir , autant prendre le gripone pro que l'IRC

je serais curieux de connaitre la difference avec le module ama car le boitier agis avec le cdi si ce n'est des cdi plus performant je ne vois pas ce qui peut differer

Peut être pas la même cartographie du TC...

pas persuade mais on ne saura jamais

Sur une moto à 40000 euros rouler avec un boitier à 700 euros...
Le bazzaz est peut être bien , mais pas sur une AMA SBK

ben tout depend de leur reglement ont ils vraiment droit a tout ? apres ce n'est pas forcement le prix qui fais le produit tout les boitiers haut de gamme comprennent plus que le TC seul c'est peut etre ca qui fais leur tarif prohibitif et exagere

salut grosman =
j'ai vu que tu avais un boitier bazzaz =
voila une personne qui peut donner son avis
(ce que j'ai écris sur le bazzaz c'est ce que les prép disent.... moi j'en sais rien)

je pense quand même que l'irc est meilleur, le connais tu ?? que sais tu du montage ??

merci

le BAZZAZ et un produit qui pour la partie boitier injection plus performant que le power commander et lui gere directement les 8 injecteurs pas de boitiers additionnel
le shifter est une tuerie il marche nickel
le TC se regle facilement

les "preparateurs" crachent sur le produits car Power commander mets la pression pour qu'ils ne le fassent pas car ils ont quasi tous des banc dynojet

moi je te l'affirme avec l'experience de plusieurs preparateurs mais aucuns francais car trops medisant sur le produit BAZZAZ il est largement au dessus du power commander

apres pour l'IRC c'est autre chose le montage est tres simple par contre le reglage un peu plus complexe car il faut tous parametrer (pas bien complique mais il faut le faire) apres la notice en francais je vais voir si il peuvent m'envoyer ca travaillant regulierement avec eux ca devrait etre possible mais c'est un produit qu'il faut parametrer au top pour obtenir les meilleurs resultats fais a l'arrache il sera trop intrusif dans le pilotage et sera plus nefaste qu'autre chose j'ai pu essaye ca regle par la marque il est top maintenant est ce que tu auras un monteur assez competent pres de chez toi il faut le trouve sinon tu diras que le produit c'est de la merde alors que lui ne sera pas en cause mais juste l'instalateur

merci pour tes infos

si tu as de la doc en fr ça serait super

si tu veux je te file mon mail en MP
merci

non je la mettrais la pour que tous le monde en profitera

ok avec plaisir

je viens de lire le comparatif allemand de leadr82

http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=de&u=http://www.motorradonline.de/de/zubehoer/sonstiges/test-nachruestbare-traktionskontrollen/336984&ei=RgVQTs6CE4yL4gS02figCg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&sqi=2&ved=0CBoQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.motorradonline.de/de/zubehoer/sonstiges/test-nachruestbare-traktionskontrollen/336984%26hl%3Dfr%26biw%3D1440%26bih%3D761%26site%3Dwebhp%26prmd%3Divns

bien que c'est une traduction de merde on arrive a comprendre 2/3 trucs
par contre ils disent du bien du bazzaz

je suis un peu perdu
je vais tenter de recherche (encore) des pro qui montent ce type de matos afin d'avoir d'autre avis.....

Sa remet pas mal de chose en question , le fait même de la réel utilité de ces systémes....

la tu as du en comprend plus que moi ......

le bazzaz serait presque potable ,l'avantage de la solution tout en un
le Gripone est moyen +
l'IRC est une daube infame

J'étais pret à acheter un Gripone Pro , mais ce comparo m'a fait changer d'avis

ouais, en gros, on est tous perdu

attention encore une fois..... c'est parce que un mec dit que c'est bien qu'il faut forcément le croire (l'inverse aussi)
je suis persuadé que le gripon et l'irc fonctionne mais il a beaucoup de monde (visiblement) qui disent que c'est nul car ils n'ont pas réussit a les régler.
il suffit de mal installer les capteurs de roues et c'est la galére
en ce sens le bazzaz est plus simple a mettre en oeuvre (mais est il efficace ?)
il faut donc encore fouiller a droite a gauche pour que les idées deviennent plus claires

En italie sont plus avancée que nous

www.daidegas.it

et oui comme je l'ai precise sur l'IRC c'est le reglage et l'instalation des capteurs qui doivent etre fais au top sinon resultat de merde et ca se confirme apres le BAZZAZ ca fais 2 ans que je roule avec a un fonctionnement plus que correct et son boitier est vraiment mieux que le power commander

tu veux dire quoi par mieux que le power com
as tu testé le tc
es tu plus en confiance sur l'accél ou pas, le systéme t'as sauvé la mise ou pas

plus simple de reglage au banc plus performant et surtout gere les 8 injecteurs de suite donc plus performant le PC ne gerant que 4 injecteurs

le TC je l'ai teste au max que je trouve ca pas trop brutal mais trop intrusif apres en le reglant sur un mode moins important et la c'est moins intrusif et on s'en apercoit qu'en tu ouvre trop fort mais au bon endroit

au debut ca aide dans la tete mais il ne faut pas croire que ca te sauvera si tu ouvre les gaz vraiment trop tot (aucun systeme ne te sauvera) par contre tu pourra ouvrir plus fort la ou tu etais plus soft par contre si tu ouvre vraiment plus tot que le point de corde ca ne te sauvera pas

merci pour tes infos
effectivement je suis bien d'accord
le TC sert QUE lors d'un accél optimiste aprés avoir calé le pneu ar
au point de corde c'est le rateau assuré
je pense que psychologiquement ça peut permettre d'accélérer plus fort vu qu'il y a un gardefou au cas ou
et c'est bien ce que je recherche

Bon j'ai discuter avec 3 préparateurs moto
thornbike / colormoto / rsdistribution (injenieur metteur au point 600 supersport)

le verdict est presque claire pour tous le monde (il y a différentes maniéres de le dire)

le TC adaptable c'est

-soit hors de prix et il faut une mise au point permanente pour être parfaitement efficace
(pas 1 pauvre réglage mais une multitude)
-soit achetable....entre 800 et 1500 euros selon les marques + mise au point (variable)
et là le résultat est trés aléatoire et pas du tout garanti (et faudra aussi faire pas mal de mise au point)
voila grossomerdo se qu'on m'a dit.
par contre ce qui ressort a chaque fois c'est une moto parfaitement réglé en injection, est plus facile a gérer en accél et bcp moins piégeuse.

donc aprés réflexion de ma part =
j'ai reserver un passage au banc avec un powercommander5 + un réglage au petits oignons
et c'est tout, je ne vais pas risquer de claquer 2000 euros pour des clous ou des enmerdes
vu les réponses je ne le sens pas du tout.

dans 2 ans je change de moto, j'acheterai en temps voulu le modéle "qui va bien"

merci dans tous les cas pour vos réponses

ouaip !

je pense qu'un bonne amorto règle déjà pas mal de problème !

et dans la tête aussi

c'est vrai c'est pour cela que j'ai les armortos préparés delcamps et que j'ai encore pleins de réglages a tester.

pour la tête, il y a qu'une chose a faire = boires une paire de biéres
a+

un seul paire de bière ?
perso, je préfère le rhum , la une paire est t'es clair