Choix de moto dédiée à la piste : CBR 600 RR / R6 / SV650 S

Salut à tous !

Je roule en Ducati Monster 796, je lui ai mis des bracelets histoire de lui donné un petit côté café racer et une position bcp plus sportive, et je ne regrette rien ! Le hic, c'est que ça me fait un peu flipper de prendre ma moto du quotidien pour aller sur piste, si je me gauffre je vais vraiment chialer !!!
Alors j'ai comme projet de me trouver une petite dédiée à la piste pour un moindre coup. Je voudrais quand même rester dans le domaine des sportives (out CB 500).

Je pensais à 3 modèles :

- soit 1 CBR 600 RR
- soit 1 R6
- soit 1 SV650 S pour rester dans le bicylindre.
- Ou alors une superbe occaz Ducati (748, 749...) mais je vais pouvoir attendre longtemps... et au niveau de l'entretiens
/casse (que j'effectuerai moi-même en majeure partie) ça peut revenir cher...


Laquelle vous semble la plus adaptée pour un budget moindre et de bonnes sensations ?

Bonne route et merci d'avance !


PS : les photos de ma Ducati :

Fonction recherche !!!

Sujet traité des milliers de fois !!!!!!!!!

Ouais, et chui sûr que si je fais une recherche en plus sur Google en japonnais, en anglais et en roumain j'vais trouver réponse à ma question... mais c'est pas le but de mon inscription sur ce forum.
Evidemment chaque moto évoquée ds mon sujet (cbr / r6 / sv) a été traitée séparemment dans différents sujets. J'ai passé pas mal de tps à faire des recherches quand même !
Maintenant un comparo sur les 3 bécanes à la demande d'un utilisateur et amateur de bicylindre (moi-même en Ducati M796) et qui se demande laquelle saura plus répondre à ses attentes en terme de prix et sensation, j'ai pas trouvé...

sympa la ducat
je vote R6 pour ses perf et le look
j'adore cette machine pour la piste (je suis pas objectif j'en ai un)
et de la piece y'en a a vendre partout

pareil je dit r6, bonne machine pour la piste, mais pareil j'en ai une donc bon..

Pareil, je prendrai un R6, c'est parfait pour la piste.
Le CBR est un bon choix si tu veux un truc qui met en confiance pour commencer... par contre j'éviterai le SV.

+1, pour le r6. j'etait dans le meme cas que toi sauf que je roule en gsr600. et je viens d acheter un r6 piste only... le sv est une tres bonne brele mais pour ma part ce n'est pas une sportive... plus un roadster amelioré.
niveau prix achat et entretien, je pense que le sv coutera moins cher que le r6.

pas un mot sur le cbr, jamais eu l occaz d'en essayer.

maintenant, comme je dis, les conseilleurs ne sont pas les payeurs...

Si petit budget : SV
Honnêtement c'est une bonne bécane! y'à qu'à voir les mecs qui tournent en twin cup, ERT et compagnie. J'en ai eu une en 650 et une en 1000, et franchement, j'ai adoré mais j'avais envie de passer au 4 cylindres.
Un collègue a vendu sa 600 gex 2008 pour une R6 2008. Et il dit que le R6 est beaucoup moins facile... Les chronos ne se sont pas améliorés entre les 2 ou très peu...

CBR : Débridage onéreux si on a pas les bonnes adresses (Pipes +CDI) et c'est assez casse couillle pour changer les pipes d'admissions. Par contre moto hyper facile et dès le premier virage on prend son pied! Comme si on la connaissait déjà. Pis vu que c'est du Honda, niveau fiabilité tu n'est pas emmerdé...
Après y'en a qui diront que c'est linéaire. C'est sur, mais c'est efficace et on n'est pas surpris. Perso au dessus de 10000 tr je trouve pas ça linéaire...


Bref je prêche pour ma paroisse, mais à choisir, et si tu as le budget : CBR

Tony#8 a écrit:

Si petit budget : SV
Honnêtement c'est une bonne bécane! y'à qu'à voir les mecs qui tournent en twin cup, ERT et compagnie.

Pas mieux concernant le SV tu as de quoi te faire déjà bien plaisir et bosser les trajectoires Après tout dépends ton expérience sur piste, si tu débute le SV te permettra de bien progresser en vitesse de passage en courbe

Niveau budget le SV sera le moins onéreux (enfin si tu ne visite pas trop les bacs a graviers )

Le R6 est une "vrai" pistarde, mais je pense qu'il faut déjà un bon bagage technique pour bien l'emmener Le CBR doit être plussimple à aborder...

Après c'est ton budget qui va faire le reste, un SV dans les 2000/3000€ tu as une bonne machine, un R6/CBR (ZX6R aussi en passant) tu en a pour 4000/5000€ mini (+1000€ pour R6 2006 ou CBR 2007)

un peu comme les autres, j'aurais tendance a dire que le R6 serait le meilleur compromis:
- R6 c'est une "vraie" sportive, bon moteur, bonne partie cycle, pas mal de pieces
- à la difference du sv qui comme deja dit reste du roadster ameliore, certes le moins onereux, mais egalement celui qui te laissera sur ta faim le plus vite malgre le fait que ce soit un bi; ceux qui te disent "ouais regarde ceux en twin cup, etc...." ok mais ce sont des "pilotes" qui recherche qq chose de bien particulier. ce sera peut etre ton cas mais ca tu ne le saura qu'en ayant fais tes armes sur la piste apres qq temps, certainement pas a ta 1ere annee de piste
tu peux tout de meme envisage le Sv pour faire tes armes et le revendre au bout d'une annee; le roadster est tres formateur sur pas mal de points
- le CBR, le plus fiable, le plus facile et donc le plus efficace dans un 1er temps d'apres certains, certes, mais aussi le plus fade, surtout pour toi qui aime a priori le bicylindre; pour debuter tu ne recherche pas les perfomances mais a te faire plaisir


voila a toi de voir

PS finalement je ne sais pas si mon "analyse" va vraiment t'aider

C'est quoi ton budget - t'as des 749 à 5000 euros. Le bon plan c'est l'italie via subito avec des pistardes à 4-5000 euros super bien équipées.

Perso je viens d'un z1000 k10, pour me mettre à la piste j'étais comme toi je ne savais pas trop quoi choisir, mais j'ai décidé d'acheté un 600 cbr rr k6 pour plusieurs raison :

- pour l'achat, cela côte moins cher qu'un R6
- moteur linéaire quoi que au dessus de 10 000 tr/min sa vie quand même
- moteur moins puissant que ses concurrentes, donc pour commencer cela me semblais plus
approprié.
- moto plus facile à prendre en main qu'un R6 (position moins radical)
- beaucoup de pièces d'occasion comme le R6 d'ailleurs
- je l'ai acheté déjà débridé sinon c'est galère et cher

En ce qui concerne le sv, cela tourne très bien mais je pense que pour commencé, c'est plus facile avec un 4 cylindres, tu a beaucoup d'allonge avec les 4 cylindres sportifs, sur des petits circuit tu changera moins souvent de rapport tu pourra te concentrer sur tes entrées en courbes, freinages, c'est toujours sa en moins à penser.

V ;)

J’ai débuté la piste sur un 600 cbr cette année et je confirme ce qui a été dit sur cette moto.

Très polyvalente, facile à prendre en main (et je viens d’un er6f route) et c’est largement assez puissant pour commencer.

pas mieux que TrEize!! pour débuter à moindre coût le sv650 est idéal!
perso j'ai commençé par ça en version S et je regrette pas du tout!!

Je vais prêcher ma paroisse, le sv plus d'avantages :
Prix de départ
Prix et dispo des pièces
Tu n'aura jamais peur de la faire tomber
Et par expérience, en sortie de virage tu tiens largement un 600
4 cylindres.
Tu peux vraiment travailler tes trajectoires et freinages sans appréhensions à la remise ses gazs

Et surtout, une banane d'enfer à pourrir des 600 et des 1000 au freinage et dans le technique !

Ses défauts, ça manque d'allonge, travail de suspensions obligatoire si tu achetes pas une full piste, mais surtout dans l'esprit de pas mal de monde, pister en sv c'est pas classe...

Le SV est bien pour commencer et te coutera un peu moins cher mais pour une bécane dédiée piste, tu auras envie de changer au bout de 1-2 ans.
Je roule en roadster depuis 2 ans (Hornet) car c'est ma moto route/piste mais dès que j'ai les moyens de prendre une bécane dédiée piste, je passe sur une sportive...

et un ZX6r alors personne n'en parle!!!

moi en tous les cas j'en suis très content, un modelé 2005/06 est déjà bien équipé et se trouve assez facilement.
c'est un 636 le moteur marche vraiment bien, il y a déjà un anti dribbling ( qui aide beaucoup pour un débutant ;o))

Moi aussi je vote pour le 600 cbr qui est nettement plus facile que le r6.

Pour le sv, je te dirais non car au début tu pourras pourrir du sportif mais tu en trouveras vite ses limites surtout quand tu te fera pourrir en ligne droite.

J'ai eu dayto, r6 2007 et cbr 2007 et mon classement serait:
600 cbr pour sa facilité
Dayto pour son mode 3 pattes qui corrigent les erreurs de débutant
R6 pour son moteur mais dure à amener

Gazzzz
Ps: pour info, je vais vendre mon 600 cbr 2007 très prochainement car la saison est fini pour moi

nonobouns, tu vends ta CBR?!!? Comment ça se fait? Je vois que tu marque saison finie, c'est que tu t'es blessé?

Tony#8 a écrit:

nonobouns, tu vends ta CBR?!!? Comment ça se fait? Je vois que tu marque saison finie, c'est que tu t'es blessé?

Non je ne me suis pas blessé mais je viens de faire ma dernière journée lundi car la je pars en congés, après je reprend le boulot et je ne pourrais pas rouler en semaine.
Et je me lance dans la construction de maison donc autant t dire que je n'aurais pas trop l temps d'aller rouler sur 2013.

Donc c'est avec regret que je vais devoir vendre mon beau cbr que je venais juste de faire repeindre par un pro...les boules!!

Ça va être très dur de ne plus rouler mais je vais essayer de rester raisonnable.

Comme d'hab, le sv c'est pas classe, t'as vu ?
Bah ouais, tu te fais pourrir en ligne droite la honte !!!

Et pourquoi tu la garde pas en attendant d'avoir le temps? Tu la vend pour financer une partie des travaux?
Clair que c'est dommage.

Phi71 a écrit:

et un ZX6r alors personne n'en parle!!!

moi en tous les cas j'en suis très content, un modelé 2005/06 est déjà bien équipé et se trouve assez facilement.
c'est un 636 le moteur marche vraiment bien, il y a déjà un anti dribbling ( qui aide beaucoup pour un débutant ;o))

Merci à tous pour vos réponses, ça fait bien plaisir de ne pas se sentir seul dans cette démarche, surtout quand on est un novice comme moi qui veut se lancer et ne pas se planter et se ruiner...

Je ne m'étais pas trop orienté sur Kawa, mais Phi71 m'a donné l'idée d'en chercher !

J'ai vu 2 occaz, donc des ZX6R équipées piste (à croire que se sont les moins chères en occaz) :
- une de 1997 de 33 000 Km avec en plus une paire de jantes en pneus pluie (le tout pour 1800 €)
- une de 2001 de 22 000 Km (environ 600€ de plus que celle de 97, mais sans les jantes)

Les 2 ont leurs dossiers RSV complets.

Vous en pensez quoi ? Carbu ou injection ? Il me semble que 97 c'est carbu et 2001 injection...

Je me disais que c'était quand même pratique les jantes directement montées en pneus pluie, parce qu'avec ce temps de chiasse qu'on se tape en région parisienne... Ou alors je me gourre, et une paire de S20 ou Sportsmart suffisent pour débuter, tant en pluie qu'en sec. J'ai déjà fait une session piste avec des S20 sur mon Monster 796, je ne peux pas être objectif vu que je ne tapais pas dedans de peur de me gauffrer. Par contre une fois la piste sèche... Ca collait grave !


Merci d'avance !

je kiffe ton 796 ,miammmm..


j'opterais plus pour un cbr de vieille génération ou un svs , évite un missile sol-sol pour débuter , ou un bon roadster 600..

Merci pour mon 796 !

Ca bourrine tant que ça un vieux zx6r ? Je ne me rend pas compte...

Alors si ça peu t'aider j'ai eu une SV 650 S route une CBR 600 piste et un pote ma deja préter sur une 100 aine de km ça R6 carbu.

la CBR sur piste j'aimais bien mais franchement si tu aime les Twin prend la SV 650 les 4 pattes 600 des années que tu compte acheter c'est du mou de veau !!!!!

Les zx6r 2001 c'est encore des carbus, mon beauf en à une et franchement avec ces 106chx par rapport à mes 125 ben il est pas à la masse du tout! J'ai était étonné la première fois que je l'ai suivi...

Exact ! L'injection est arrivé en 2003 sur le zx6r.
Je ne cherche pas non plus une moto de piste qui met la quille à tout le monde, parce que le pilote (moi-même) ne pourra pas mettre la quille à tout le monde...

Par contre, une moto qui peut me convenir plusieurs années, oui.
J'avais pensé au SV 650S pour son Twin et son prix, mais apparemment sur piste on peut vite s'en lasser...

Si tu n'est pas pressé, commencer avec un roadster est bon, c'est ce que l'on m'a conseiller et je ne regrette pas ! (pourtant c'était un 500 CBF...)
L'avantage étant sur des prix planchés c'est que tu peux te permettre de le revendre de même prix ou presque si tu prends le temps de bien choisir... c'est ce que j'ai fait pour passer un Gsxr 10 mois plus tard.

Je roule avec la petit soeur au quotidien (696) et le SV à un moteur très sympas, ça se rapproche bien de la ducati niveau sensations couple/frein moteur... Par contre comme cité plus haut : l'idéal est de monter un amortisseur arrière digne de ce nom et ressorts+huile+révision pour la fourche avant et tu auras une bonne base bien joueuse.

huckansawyer a écrit:

Exact ! L'injection est arrivé en 2003 sur le zx6r.
Je ne cherche pas non plus une moto de piste qui met la quille à tout le monde, parce que le pilote (moi-même) ne pourra pas mettre la quille à tout le monde...

Par contre, une moto qui peut me convenir plusieurs années, oui.
J'avais pensé au SV 650S pour son Twin et son prix, mais apparemment sur piste on peut vite s'en lasser...

4 cylindres 600 ou SV dans tout les cas tu va t'en lasser mais tu prendra plus de plaisir avec la SV, passer regulierement de la Ducat sur route a un pti 600 4 pattes tu va vite dechanter c'est mou mou mou mou mdr

Je suis perdu du coup...

Parce que d'un côté on me dit qu'une vieille zx6r c'est trop bourrin pour commencer, même si je roule avec une Ducati Monster 796 au quotidien, et d'un autre on me dit que je vais m'emmerder rapidement et qu'il vaut mieux prendre un Twin qu'un "veau" à 4 pattes.

Mais ça reste de l'hypersport les vieilles CBR 600 / r6 / zx6r de fin 90s - début 2000 non ?
La sv 650 n'a rien à voir avec ces 3 modeles de 4 pattes je pense... Mais je comme je n'en ai essayé aucune des 4 et que ça va être compliqué d'essayer ces modèles...

Help !

pour faire simple niveau partie cycle une sportive des années 2000 c'est deja de la vrai sportive, mieux que la SV mais niveau moteur même si ça a plus de chevaux y'a rien de chez rien avant 10000 tr/min et pour un mec qui aime les twin c'est chiant !!!
aprés avec le moteur de la SV tu va te faire plaisir mais niveau partie cycle c'est moins bien

Choix pas facile du coup a voir si tu privilegie le plaisir (prend une SV) ou le chrono la prend un 4 pattes

ha et même si j'aime bien Honda les cbr avant 2003 oublie c'est plus des sport/routiere que de vrai sportive !

Ahhh merci des conseils Matt, là ça devient clair.
De ma petite expérience sur piste (en Twin donc avec mon Monster 796), bah tu passes ton temps à monter et descendre les rapports sur des circuits pas très rapides par rapport autres en 4 cylindres.
J'aime le Twin, sur route, ça c'est sûr, sur piste je ne pense pas qu'un 4 pattes me dérangerait.

Pour ceux que ça intéresserait j'ai vu cette petite beauté pour 4000€ : Ducati Superbike (cadre de 996 et Moteur de 748R). Elle à l'air magnifique, maintenant niveau moteur j'en sais rien.
http://www.leboncoin.fr/motos/349805477.htm?ca=12_s

Expérience personnelle, tu joueras bien plus du sélecteur avec un 600 4 cylindres qu'avec un "petit twin" sur un petit circuit.
Avec un bi tu rentre tout au couple et le moteur du sv par exemple a assez d'alonge pour bien sortir.

Salut Huck,
Je ne vais pas être original mais j'ai vécu un peu la même expérience que toi il y a deux ans au moment faire mon choix d'une becane piste:
J'avais eu sur route un SV et des 600 4 cylindres, je ne savais donc pas quoi choisir et pour un budget piste limité.
Finalement j'ai pris un SVS à carbu (mais 2002: avec fourche réglable) pour plusieurs raisons:

-budget de depart faible,
-pièces détachées en pagaille sur lbc,
-fiabilité,
-faible coût d'utilisation (pneu AR 160, faible puissance donc usant peu le pneu, conso réduite)

Pour améliorer sa tenue de route j'ai juste durcit au max l'amorto arrière et vidangé la fourche avec de l'huile de 20! Des réhausseurs de cale-pieds (ebay), une paire de tampons, une coque arrière poly, on enlève tout ce qui casse et qui sert à rien, un chrono et hop!

Alors oui tu te fais bouffer en ligne droite (quel mérite??^^) mais cela te force à passer plus fort en courbe, la puissance limitée te permet d'être toujours en confiance et cette bécane pardonne beaucoup d'erreurs.

Le coté léger et vif est aussi très amusant dans les enfilades.

Pour finir, maintenant je suis en train de m’interroger à savoir si je garde mon SV ou si je prend un 500 CB car j'aimerai bien faire la 500 CUP.

Et franchement quand tu vois certains chrono de gars en 500 ou twin et bien tu te dis qu'il faut surtout bosser sur le bonhomme avant de changer de monture ^^

Je ne sais pas si je t'aide mais je te livre mon expérience!

De rien une Ducat sur piste c'est cool mais ça rhyme pas avec petit budget

Matt#21 a écrit:

De rien une Ducat sur piste c'est cool mais ça rhyme pas avec petit budget

Après si t'es bon mécano, ça le fait. Faut juste pas se mettre au tas toutes les 2 sorties ! Héhéhé

Merci Jul et Jomartin pour vos retour d'expériences personnelles, je vais méditer tous ça et je fouinerai sur le net les bonnes occaz' jusqu'à ce que je me décide. Je penche plus vers un vieux 600, en même temps l'occasion fait le larron, j'ai peut-être un bonne occaz sur un zx6r comme je le disais plus haut.

huckansawyer a écrit:

Matt#21 a écrit:

De rien une Ducat sur piste c'est cool mais ça rhyme pas avec petit budget

Après si t'es bon mécano, ça le fait. Faut juste pas se mettre au tas toutes les 2 sorties ! Héhéhé

.

oui c'est pas faux je suis moqueur c'est tout

jul a écrit:

Et franchement quand tu vois certains chrono de gars en 500 ou twin et bien tu te dis qu'il faut surtout bosser sur le bonhomme avant de changer de monture ^^

+1

Svs 650 Pour moi ya pas photos !

une petite moto pour démarrer est la meilleur école , cela t'oblige a te sortir les doigts du cul pour suivre les copains , avec un missile récent tu utiliseras plus la puissance moteur , de plus tu risque de te faire peur.

Et de te satelliser !

davidkig a écrit:

Et de te satelliser !

en espérant qu'il te retrouve .

Matt#21 a écrit:

pour faire simple niveau partie cycle une sportive des années 2000 c'est deja de la vrai sportive, mieux que la SV mais niveau moteur même si ça a plus de chevaux y'a rien de chez rien avant 10000 tr/min et pour un mec qui aime les twin c'est chiant !!!
aprés avec le moteur de la SV tu va te faire plaisir mais niveau partie cycle c'est moins bien

Choix pas facile du coup a voir si tu privilegie le plaisir (prend une SV) ou le chrono la prend un 4 pattes

si tu veu un chrono prend un 4 pattes ? c est marrant les mecs qui parlent comme sa on tous des missiles , mais tu a deja vu la 500 cup
les mecs y arrache tout alors que sa fait a peine 60 chx , la moto ne fait pas tout , apres y a les coui..es qui compte aussi !!!
apres je vais etre commes les rares qui te conseil le SVS tu en trouve plein a pas chere et le mien serait d en prendre une a injection , parce que
sa pas beaucoup en parle et l année derniere j avais une moto a carbu certe c est bien mais question entretien c est un peu plus couteu
nettoyage carbu synchro etc etc , alors que l injection c est plus facil !!! pour ma part

apres prend en priorité une moto que tu apprecie pour te sentir a l aise decu !!!

Pour info, record en 500 cup à lédenon depuis 2007,







1.35,5 par Sylvain Buffard.

ptitmotard86 a écrit:

Matt#21 a écrit:

pour faire simple niveau partie cycle une sportive des années 2000 c'est deja de la vrai sportive, mieux que la SV mais niveau moteur même si ça a plus de chevaux y'a rien de chez rien avant 10000 tr/min et pour un mec qui aime les twin c'est chiant !!!
aprés avec le moteur de la SV tu va te faire plaisir mais niveau partie cycle c'est moins bien

Choix pas facile du coup a voir si tu privilegie le plaisir (prend une SV) ou le chrono la prend un 4 pattes

si tu veu un chrono prend un 4 pattes ? c est marrant les mecs qui parlent comme sa on tous des missiles , mais tu a deja vu la 500 cup
les mecs y arrache tout alors que sa fait a peine 60 chx , la moto ne fait pas tout , apres y a les coui..es qui compte aussi !!!
apres je vais etre commes les rares qui te conseil le SVS tu en trouve plein a pas chere et le mien serait d en prendre une a injection , parce que
sa pas beaucoup en parle et l année derniere j avais une moto a carbu certe c est bien mais question entretien c est un peu plus couteu
nettoyage carbu synchro etc etc , alors que l injection c est plus facil !!! pour ma part

apres prend en priorité une moto que tu apprecie pour te sentir a l aise decu !!!

moi je lui parlais a pilote egal, et la ta plus facile a chasser le chrono avec une supersport qu'une SV et je lui dis aussi que la SV est plus fun !! aprés moi oui j'ai choisis la facilité: une super partie cycle et des chevaux et c'est pas pour ça que je fais des pendules

et a ça place je prendrais une SV !!!

et si demain je dois faire des economie je prend une SV ou une 500CB, ma soeur a une ER5 je me fais super plaisir avec cette charette !

Pour bien progresser -> SV d'abord et ensuite sportives.

on est bien d'accord qu'il y en a "bien assez" avec une 500CB, mais a ce compte là prenez une 125, j'en connais un qui mettrait a l'amende bcp d'entre nous sur ce forum avec son R125

la question n'est pas de savoir si ca sera suffisant, mais de trouver le bon compromis pour rouler en se faisant plaisir, sans avoir a aller chercher systematiquement ses propres limites pour justement titiller celles d'une machine moins puissante

jomartin tu donnes le chrono d'un pilote en 500 cup, mais je peux t'en donner aussi un en 600 si tu veux: 1'24"88
ce qui pour nous releve de l'impossible, donc avant de dire que l'on peux faire de super chose avec telle ou telle becane, pensez a etre objectif en comparant les chronos de pilotes entre eux, et non pas d'un pilote d'une moindre cylindree avec nous autres poireaux sur nos missiles

D'accord avec toi fredouille, c'est juste une illustration du potentiel de ces petites machines qui sont trop souvent montrées commes ininteressantes ou ennuyeuses.

Le principal est toujours de se faire plaisir, mais je ne conseillerai que trop de commencer petitement afin de pas griller d'étapes.