Pour ou contre les roulettes de protection

Bonsoir à tous, étant un jeune pistard débutant, je vient vers vous, vieux briscard de la piste qui savent tout sur tout pour me renseigner si vous éte pour ou contre les roulettes de protection (pas patin). Je m'explique, on entend souvent 2 discours:
- le 1er, les roulettes c'est de la merde, quand tu tombe sa pète le cadre et si tu glisse sur un vibreur sa t'arrache tout.
- le 2em, c'est top, écoute pas le discours n°1, sa te protège tout!

Alors je voulais savoir ce que vous en pensiez, sachant que je parle de roulette de protection (top block) sur 1 point d'ancrage et pas de patin souvent dispo que pour des machines récentes...

clairement contre.

justement, des cadres fissuré au point d'attache du moteur, j'en ai vu mes propres yeux et j'ai estimé que les bénéfices que je pourrais en tirer, ne compensait pas le risque de casse quand on les a.

A voter. Et pour moi se sera pour.
Il est vrai que l'on entend les deux versions et malheureusement il est vrai aussi qu'elles sont exact.
J'ai donc fait un choix, j'ai mis des protection sur mon R6 en espèrent quel soit efficace le jour ou...............................

Contre les roulettes :
qui s'agrippe sur les vibreurs , font monter ta moto en l'air apres la glissade et hop .. tonneau(x)



POUR les navettes :
qui donne un sens de glisse a la moto, mais qui n'evite pas le reste ^^


Pour debuter, cest les premiers investissements :
- les tampons de protections BO et fourches , sur les axes, également
- Carbone/kevlar sur le cadre (jsuis en roadster et pas de poly)

Oui mais ce que tu appel navette (moi je l'appel patin) est dispo que sur des moto récentes... Et pas facile de ce fabrique un truc comme sa....

J ai une CBR 2005 et la roulette de protection coté gauche est fixé sur le boulon fixation moteur
après une glissade cote gauche , j'ai plié le boulon de roulette de protection , j'ai été obligé de couper le boulon car impossible de le sortir . après la bague qui est dans le cadre avait tourné dedans et arraché de la matière dans le cadre
enfin bref pas pour du tout , j'ai vraiment eu peur de peter le cadre

tresfou a écrit:

J ai une CBR 2005 et la roulette de protection coté gauche est fixé sur le boulon fixation moteur
après une glissade cote gauche , j'ai plié le boulon de roulette de protection , j'ai été obligé de couper le boulon car impossible de le sortir . après la bague qui est dans le cadre avait tourné dedans et arraché de la matière dans le cadre
enfin bref pas pour du tout , j'ai vraiment eu peur de peter le cadre

Si t'as une photo tu peut poster qu'on voit les dégâts (sa m'interesse j'ai la même moto que toi)

Je regarderais si javais fait des photos et je les posterais

Selon moi :

Il faudrait des roulettes avec un matériau moins résistant que le cadre ou équivalent. Un matériau ductile (qui se déforme bien à l'inverse de fragile qui casse net) , donc alu bas de gamme ou polymère. Mais le truc se sont les vis surtout !!! On utilise généralement des vis en acier de classe élevé, genre 6.8 ou 8.8 qui ont une résistance plus grande que le cadre ...

Donc soit la vis casse net, soit rien ne bouge, soit elle se plie et peut causer des dommages au cadre dut fait quelle soit plus dure (et plus résistante) que le cadre

En somme il faudrait utiliser des vis en alu ou en acier bas de gamme avec un tampon en polymères. Et augmenter le nombre* de point d'attache pour répartir les sollicitations.

Le problème c'est que bien souvent le vis du tampon tiens le moteur ... donc il faut une pièce intermédiaire ! ou *


Solution 2 les protections en composites (kevlar carbone epoxy, ou polymère chargé fibre de verre )

Sur mon Fazer de route, une chute à faible vitesse sur des gravier, le tampon a sauté mais les entretoise et la vis ont tordu, j'en ai vraiement chié pour le retirer.

ça m'a pas empêché d'acheter des patins.
Et je vais suivre avec intéret ce post, car même les patins qui sont généralement pris sur des vis supports cadre/moteur c'est pas terrible terrible "il parait".

Pour moi tampons lsl sur montés sur les carters,une petite glisouille a mon actif,et ils ont fait leur boulot

POUR
J'ai des tampons GSG et j'ai fait un high side à 130 km/h et la moto est tombée fortement sur le côté.
Les tampons sont fixés à la moto grâce des pattes en alu fixées sur les fixations moteur.
La patte a joué son rôle de fusible, elle s'est déformée et la vis de fixation en 8.8 étant plus dure que la patte, le tampon s'est trouvé lui aussi arraché.
Donc pour moi le système a joué parfaitement son rôle : absorption et dissipation de l'énergie.

Sans ces tampons la moto se serait écrasée sur le radiateur et les carters...

Si y'en a qui ont des photos de tampons aprés chutes sa serais sympa pour illustrer!

Les tampons c'est une chance sur 2 ça passe ou ça casse , chaque chute est différente , perso je n'en mettrais pas ou alors qui affleure le carénage et donc n'accrocheront pas .
J'ai eu des top block avec 3 points de fixations , ils ont vrillés ... Tordu un support moteur et casse un carter en vrillant .

Je dirai pour.

Car une moto si elle doit monté en l'air, elle le fera avec ou sans roulette. Un pneu qui accroche, le demi guidon,...
Par contre, les roulettes limite bien la casse. Juste un detail: Verifie bien que le point d'ancrage sur le cardre, n'est pas le meme que la roulette en elle meme.
Cela s'arrache, mais ne touche pas au cadre.

Voici les miennes, elles ont ete testé et cela marche bien.

Je dirais POUR concernant les chutes à petite vitesse (testé 2 fois) et absolument CONTRE pour des chutes à hautes vitesses.

Pour une utilisation piste de dirait donc plutôt ... CONTRE.

moi je suis pour les protections, deux chutes et les tampons R&G racing sur bras oscillant, bas de fourche et patins de cadre,ils ont fait vraiment du bon boulot, le patin s'est fait usiner, et la vis n'a pas bougé

pourquoi ben parce que

hebo-22 a écrit:

moi je suis pour les protections, deux chutes et les tampons R&G racing sur bras oscillant, bas de fourche et patins de cadre,ils ont fait vraiment du bon boulot, le patin s'est fait usiner, et la vis n'a pas bougé

Doit y avoir des marques meilleures que d'autres.

Car mes patins actuels faut que je les vires, trop fragile de conception (trop de déport).

Contre. Tres mauvais retour. Il y as deux ans, sur le circuit d'Albi, dans la chicane apres l'arrive, je pers l'arriere, la moto glisse, passe sur le vibreur et fait un tonneau. Bilan la roulette s'arrache avec son support et s'incruste dans la culasse. La moto etait un r1 et la roulette etait du meme style que la photo de cyrilGt.

Il faudrait quelque chose d'assez souple pour ammortir, mais assez résistant à l'abrasion...

pouk45 a écrit:

Il faudrait quelque chose d'assez souple pour ammortir, mais assez résistant à l'abrasion...

Faut se coller des patchs en silicone/kevlar un peu partout !


Non mais sinon en Gp ils mettent pas trop de tampons sur leurs brêle à 1 million $

Ils cassent, ils changent ...

apres avoir tester mes roulettes de chaque coté (1 seul point de fixation aiieee)
je suis passé au par-carters.






vu que je suis quelqu'un consciencieux, j'ai testé pour vous







conclusion, je suis super ravi ma turquoise a subit aucun dommage . la moto a glissé sur la piste et même apres le vibreur , avec des roulettes elle aurait peut-être fait un tonneau et plié une fixation moteur....

+-20€ sur leboncoin.

moi je prefere refaire un peu de poly ou changer un demigudon plutot que d'arracher une fixation moteur du coup pas de roulettes me concernant au niveau du cadre , pares peut etre que les patins sont plus efficaces

J'aurai bien voté ni pour ni contre, mais on ne peut pas...

En fait, tout dépend des roulettes, de leur longueur, de leurs fixations...

Facile de trouver des pare carter pour un ER6 (moto svt utiliser en moto école) pour une sportive... sa se complique! ^^
Mais c'est sur que c'est le top, tu perd pas en garde au par contre?

pouk45 a écrit:

Facile de trouver des pare carter pour un ER6 (moto svt utiliser en moto école) pour une sportive... sa se complique! ^^
Mais c'est sur que c'est le top, tu perd pas en garde au par contre?

nan ça frotte pas .

math gros a écrit:

Contre. Tres mauvais retour. Il y as deux ans, sur le circuit d'Albi, dans la chicane apres l'arrive, je pers l'arriere, la moto glisse, passe sur le vibreur et fait un tonneau. Bilan la roulette s'arrache avec son support et s'incruste dans la culasse. La moto etait un r1 et la roulette etait du meme style que la photo de cyrilGt.

En te lisant, ca ne rassure pas (moi compris).
Portant au Bourbonnais, j'ai dut faire comme toi.
Perdu l'arriere, la moto glisse, ..., glisse, ..., continu dans l'herbe, puis s'arrete.
Resultat de la casse, un demi guidon, le poly griffé, l’araignée racing avait un peu bougé et la roulette arrachée.
Je rassure tout le monde, elle a fait son boulot. Elle a amortit la chute, limité "l’érosion", et au passage dans l'herbe, la fixation s'est cisallé au niveau de la vis de la roulette, et non pas sur la vis support moteur.
Je suis repartit apres avoir changé mon demi guidon, et redressé mon araignée.
J'en suis donc content.

A voté pour, mais effectivement ça dépend des points de fixation, matériaux, .....
Perso j'ai ça : sur ma triumph (street ou dayto même combat), et après plusieurs test (pas que moi je vous rassure ) jamais eu de problème sur le cadre ou autre, juste à changer le tampon, ou dans le pire des cas la patte en allu.

·Flo· a écrit:

J'aurai bien voté ni pour ni contre, mais on ne peut pas...

En fait, tout dépend des roulettes, de leur longueur, de leurs fixations...

Exactement, pour ceux qui veulent absolument mettre des roulettes pour protéger leur carénage, il faut qu'elle dépasse un minimum pour diminué au max le bras de levier.
Perso c'est la première chose que j'ai démonter sur ma moto quand je l'ai acheter elle dépassai d'au moins 5/6cm. Par contre super efficace sur les chutes à l'arret...

J'aurai tendance à dire que sur une utilisation route ça peux avoir des avantages mais à bannir pour utilisation piste, j'ai donc voté contre...

kartman33 a écrit:

Par contre super efficace sur les chutes à l'arret...

J'aurai tendance à dire que sur une utilisation route ça peux avoir des avantages mais à bannir pour utilisation piste, j'ai donc voté contre...

+ 1

Vu sur le forum Zx6r:





chute sur piste avec top block => casse fixation moteur

Aille ça pique!!!

Le cadre est foutu ou c'est réparable ??

La moto est a vendre sur le bon coin,

C'est réparable si on connait un gars qui tâte en soudure

Les 64% de pour vont peut être revoir leur positions!! Tous ça pour protéger des polys a 300€

Quand je vois çà , je ne regrette pas d'avoir retiré les tops block du CBR

Ca met le doute en tout cas lol !

elle est bien belle ton image mais toutes les chutes sont differentes et pleins de parametres rentre en compte ...
pour moi c'est pour si les tampons se fixent sur plusieurs points du cadre/moteur

n'empeche, c'est prendre pas mal de risque pour pas grand chose, parce qu'au final, y a plus de risque de tout casser que de tout proteger

le fait ai que l'on parle / montre souvent des cas desastreux .....

mais a vous lire les roulettes ne protege que les poly , certains on deja enfonce des cadre sans roulettes ...... cela aurais ete il mieux avec ?
on ne sauras jamais

de toute la manière c'est un éternel débat du même acabit que celui de retourner ou non ses pneus ...


edit : je revois la photo et a choisir je prefre cela qui est reparable par soudure qu un cadre enfonce qui seras bien plus problematique a reparer ..

momos a écrit:

de toute la manière c'est un éternel débat du même acabit que celui de retourner ou non ses pneus ...

Oui mdr chacun a son avis sur la question... Et au faite vous équilibrer vos roues vous?

kartman33 a écrit:

momos a écrit:

de toute la manière c'est un éternel débat du même acabit que celui de retourner ou non ses pneus ...

Oui mdr chacun a son avis sur la question... Et au faite vous équilibrer vos roues vous?

j'avais oublié aussi ce debat ......

Enfin ce genres de débat me dérangerai pas si y avais pas un sujet par semaine de crée alors qu'il en existe des dizaines!!!

Jeager a écrit:

elle est bien belle ton image mais toutes les chutes sont differentes et pleins de parametres rentre en compte ...
pour moi c'est pour si les tampons se fixent sur plusieurs points du cadre/moteur

je dis pas le contraire ...

chacun en tirera ces conclusions je pense.

contre à 100%, un poly esy logiquement fait pour absorber le choc en cas de chute et les protections peuvent facilement plier un cadre. Le poid de la moto est réparti sur un seul point et pas l'ensemble de la moto en cas de chute.

je me permet de te reprendre ..... tu m'en voudras pas

davidR1 a écrit:

contre à 100%, un poly esy logiquement fait pour absorber le choc en cas de chute

je ne crois vraiment pas que cela soit la fonction des poly , rien n'est fait pour absorber un choc

davidR1 a écrit:

et les protections peuvent facilement plier un cadre.

effectivement c est possible , ou le sauver , c est possible aussi

davidR1 a écrit:

Le poid de la moto est réparti sur un seul point et pas l'ensemble de la moto en cas de chute.

je t'invite a coucher ta moto par terre et regarder sur quoi elle repose , tu verras qu'on est tres loin de l'ensemble de la moto ...

certaines protection ne sont pas bien conçue et font parfois plus de mal que de bien ......pour le coup tous le monde semble d'accord la dessus
mais celle qui sont bien fait protege plutot bien a priori
en meme temps , je regarde autour de moi et sur mes sorties pistes la majoritée ont des portections .....

Ben moi aussi je regarde souvent dans les paddock et je trouve, qu'il y a pas tant de monde que sa qui en met des roulettes.( des patins on en voit un peu plus, mais pas flagrant)
Aprés j'suis un peu d'accord avec david sur l'utilité du poly, même si sa fait mal au coeur de voir une déco tte neuve se faire détruire sur une petite glisse de merde (je sait de quoi je parle)

Avant de les acheter j'ai regardé un peu les motos de mecs expérimentés et qui roulent fort, il m'a semblait qu'une nette majorité avaient les protections.
D’où mon choix de les monter !

Oui en endurance aussi ils en ont sauf que eux s'il plie un cadre ça les fait plus chier de ne pas finir la course que d'avoir plier le cadre ;)