Périodicité des vidanges

Les annonces de vente de moto de piste comportent souvent la même phrase " vidangée toute les 3 sorties" ???

Sans douter de la véracité des dires ( quoi que ! ), moi qui vidange une fois en fin de saison, soit tous les 3000kms ( grand max), ben je m'interroge sur l'utilité d'une telle pratique !

Une journée type sur le circuit de Lédenon comporte 5 cessions de 25'. Admettons, pour faire simple, qu'un pistard enroule des pendules en 1'30 : 5x25mn = 125mn, soit 84 tours, soit 280kms dans la journée, et donc une vidange tous les 850kms ??? ( ...et encore, je n'ai compter aucun arrêt, alors que rares sont les cessions non tronquées, donc certainement plus près des 700 kms..., et aucune chute de notre pistard )

Quand on voit que la kawa qui a gagné le dernier bol d'or a fait 3564 kms, sans vidanger, a une vitesse autre que celle de notre pistard et sans jamais s'arrêter ... Alors bien sur, certains diront que tout le monde est libre de vidanger quand bon lui semble et ils ont raisons; d'autres diront enfin qu'a 10, 11 ou 15000€ le bestiau, on peut mettre 80€ d'huile tous les 800 bornes. OK... mais bon, 80% d'entre nous tirent la langue et balanceraient 3 ou 4 vidanges par an ???

Tout ca pour dire, qu'a mon avis c'est exagéré...

+1000

sache que pendant 24h le moteur est reste a la meme t° de fonctionnement tous le temps alors que vous non apres 3000km avec la meme huile ca pose pas de soucis
la vidange reguliere ca permet d'avoir un moteur parfaitement nettoye donc c'est mieux mais pas indispensable

ps/ apres les 24h le moteur est completement ouvert et refait vous je ne pense pas que vous le fassiez au bout de 4000km

ma ducat a le moteur ouvert tous les 3000km  

mais c'est clair que le pire pour un moteur, c'est les périodes de chauffe répété et les particules d'embrayage dans l'huile c'est pas ce qu'il y a de mieux. du coup tu te dis que l'embrayage à sec, c'est pas complétement de la connerie.

Un nouveau débat qui rejoint celui des préférences sur les pneus  

Il est vrai que tout les 3 roulages c'est plus (à mon avis) un argumentaire de vente afin de rassurer
les potentiels acheteurs ...

Mais bon je pense qu'il est a considéré qu'une moto de piste qui fait une vidange tout les 3000 ou 4000kms est plus juste...

le soucis c'est que les préconisations constructeurs sont faite pour la route, du coup certain pistards prennent " une sécurité" qui est plus psychologique pour les vidanges...

il est clair que le budget de la machine et de la saison y est pour quelque chose, mais tout les 3 roulages c'est un peu trop

idem pour les 4 roues ma femme a une golf 6 gtd et en longlife tous les "30000mkms".!!!pour moi c'est énorme....a se poser la question moi qui mets de la sylkolène PRO4 de faire la vidange toutes les 4/5 sorties????

fab88r a écrit:

idem pour les 4 roues ma femme a une golf 6 gtd et en longlife tous les "30000mkms".!!!pour moi c'est énorme....a se poser la question moi qui mets de la sylkonène PRO4 de faire la vidange toutes les 4/5 sorties????

c'est se que je mets dans mon moulin depuis 2 ans et vidange tout les 5000kms sans exception et RAS

insane_rider a écrit:

ma ducat a le moteur ouvert tous les 3000km  

mais c'est clair que le pire pour un moteur, c'est les périodes de chauffe répété et les particules d'embrayage dans l'huile c'est pas ce qu'il y a de mieux. du coup tu te dis que l'embrayage à sec, c'est pas complétement de la connerie.

'vais peut être dire une co...ie, mais y aurait pas des fois un filtre à huile qui sert à... filtrer ce genre de déchets?  
et pis il est évident aussi qu'on est tous des Valentino Rossi (ou Jorge Lo.... ) et qu'on exploite tous nos moteurs à 120%, donc, moi, je dirais une journée de roulage et pas la peine de vidanger, on met la moto à la poubelle!

rufton a écrit:

+1000

+1000 aussi
ah la société de consommation  

en fait l'huile perd de ses qualites a force d'utilisation les additifs font leur boulots mais ca s'estompe a la longue c'est pour ca que les concessionnaire conseille les vidange tous les 6000 pour la route apres toutes les sorties ca fais pas de mal au moteur et ceux qui peuvent tant mieux mais ceux qui le font moins souvent ca va aussi le tout c'est de verifier regulierement le niveau et de mettre de l'huile de qualite (surtout pour la quantite d'additif)

 Excellent 893 !

De toute facon comme disait un grand philosophe ... "le mieux est l'ennemi du bien", je pense qu'une vidange toutes les 5/6/7 journées selon le niveau du pilote ca suffit, plus c'est trop.

c'est jamais trop

GROSMAN a écrit:

en fait l'huile perd de ses qualites a force d'utilisation les additifs font leur boulots mais ca s'estompe a la longue c'est pour ca que les concessionnaire conseille les vidange tous les 6000 pour la route apres toutes les sorties ca fais pas de mal au moteur et ceux qui peuvent tant mieux mais ceux qui le font moins souvent ca va aussi le tout c'est de verifier regulierement le niveau et de mettre de l'huile de qualite (surtout pour la quantite d'additif)

je suis tout a fait d'accord avec toi su rle fait qu'elle perd ses perf au court du temps. sauf si tu utilises de la 100% synthèse qui fait qu'elle garde c'est propriété "en théorie" à vie. le soucis c'est les impuretés qui se greffe dessus.

par contre les concess sont pas fou, si ils voient le client 2 fois plus souvent que se qu'il faut, sa fait 2 fois plus rentré d'argents.

C'est totalement subjectif, mais généralement je fait une vidange "simple" à mi-saison et une autre lors de l'entretiens pour l'hivernage (remplacement eau par liquide de refroidissement etc..) avec changement du filtre pour redémarrer la suivante "propre".

Sa dépends aussi de la couleur que prends l'huile, si elle encore verte ou rouge (selon la marque) je ne remplace pas, si elle a viré au noir je change... ok, c'est pas super scientifique ni très rigoureux

Je sais plus qui expliqué sur ce forum que les vidanges entrainent un redemarrage sans huile les premiers instant (toute l'huile etant dans le bas moteur) abimant un peu le moteur.
Vrai ou pas ?

c'est completement faux ton huile quand tu arretes le moteur ton huile redescend automatiquement dans le bas moteur donc c'est pareil

pour la 100% synthese le seul avantage c'est qu'elle te permet de ne pas faire de vidange quand tu arrete la moto pendant l'hivers car pas miscible avec l'eau pour toute les huiles les additifs agissent de la meme maniere donc un moment ils perdent de leur efficacites

dans l'absolu si une semi avait un grade de 10w50 ou 10w60 c'est ce que je conseillerais quand on vidange regulierement

Après chaque remplacement de filtre, la pompe doit le remplir avant d'établir la pression dans le circuit de graissage, mais ça ne dure que quelques secondes. Ca se reproduit dans une moindre mesure à chaque démarrage tout au long de la vie de la machine.
C'est certes nocif pour la mécanique mais ça n'empêche pas nos motos de vieillir longtemps.

flatsport a écrit:

Après chaque remplacement de filtre, la pompe doit le remplir avant d'établir la pression dans le circuit de graissage, mais ça ne dure que quelques secondes. Ca se reproduit dans une moindre mesure à chaque démarrage tout au long de la vie de la machine.
C'est certes nocif pour la mécanique mais ça n'empêche pas nos motos de vieillir longtemps.

+1 80% de l'usure des moteurs se fait au démarrage. sinon faudrait une pompe a huile séparé qui se lance avant le démarrage.

pour une fois je suis pas d'accord avec toi Grosman pour les 100%, elles durent gardent leurs qualités beaucoup plus longtemps que les semi

la base peut etre (et encore d'apres certains ingenieur de chez elf c'est pas forcement le cas) mais les additifs sont les memes donc leur efficacites est identique donc leur usure est la meme

je te dis ca apres avoir bosse chez elf moto un certain temps et d'avoir eu l'occasion de discuter avec de nombreuse personne qui faisaient les huiles

la 100% synthese a cet avantage d'etre non miscible dans l'eau donc quand le moteur reste longtemps arrete la condensation interne ne pose pas de soucis alors qu'avec la semi l'huile se degrade et avec la 100% on arrive a des grades que l'on a pas en semi (toutes les 0w.. 5w.. 10w50 et 10w60) la semi on reste sur de la 10w30/10w40/15w40/15w50

poirreaudu06 a écrit:

Je sais plus qui expliqué sur ce forum que les vidanges entrainent un redemarrage sans huile les premiers instant (toute l'huile etant dans le bas moteur) abimant un peu le moteur.
Vrai ou pas ?

Oui pour les R6 d'une certaine année, il faut réamorcer a coup de démarreur mais sans démarrer...
pour éviter qu'il manque de l'huile les premières secondes après vidange

C'est ce que je fait avec le CBR.
Un coup de démarreur avec le coupe circuit sur off, du coup je l'amorce sans qu'elle démarre.
Bien pratique avec vidange + filtre.

GROSMAN a écrit:

la base peut etre (et encore d'apres certains ingenieur de chez elf c'est pas forcement le cas) mais les additifs sont les memes donc leur efficacites est identique donc leur usure est la meme

je te dis ca apres avoir bosse chez elf moto un certain temps et d'avoir eu l'occasion de discuter avec de nombreuse personne qui faisaient les huiles

la 100% synthese a cet avantage d'etre non miscible dans l'eau donc quand le moteur reste longtemps arrete la condensation interne ne pose pas de soucis alors qu'avec la semi l'huile se degrade et avec la 100% on arrive a des grades  que l'on a pas en semi (toutes les 0w.. 5w.. 10w50 et 10w60) la semi on reste sur de la 10w30/10w40/15w40/15w50

Donc si on est logique, il vaut mieux faire sa vidange avant le 1er roulage de l'année plutôt que en fin de saison avant de la ranger dans le garage...

oui car ton huile n'est efficace que quand elle passe dans le moteur pour moi le top c'est de vidanger tous les fluides a l'hivers et de refaire le tout avant le 1er roulage

Toi tu dis de laisser la moto à sec de tout ses liquides (refroi, huile et frein) de tout l'hiver. C'est pas mauvais pour certaines pièces ou joints de rester sec pendant plusieurs mois ?

lesquelles ? tout le circuit de refroidissement ca pose pas de soucis/le freinage non plus surtout que le lookeed est abrasif /et le moteur pas de soucis ce n'est pas 1 ans quand meme c'est juste 3 a 4 mois maxi

il restera toujours de l'huile dans le moteur sur les parois etc...
il faut juste pas la démarrer devant la famille a noel, si tu as plus de LDR et d'huile

Le mieux c'est de laisser des etiquettes sur chaque endroit de remplissage

j'ai bossé chez un constructeur automobile. Je participais aux essais d'endurance qui consiste à faire rouler les voitures sur un anneau à pleine charge en passant tous les rapports au régime maxi et ce pendant plusieurs dizaines de milliers de km. Les huiles utilisées étaient celles du commerce et les vidanges effectuées selon le calculateur de bord soit entre 10 et 25 000 km selon le type de moteur et de carburant.
L'espacement des vidanges n'est pas que commercial, il est aussi et surtout justifié par les progrès de résistance au laminage des huiles et à l'évolution des matériaux constituant le moteur.
Vidanger toutes les 3 sorties ne sert à rien mais peut rassurer, tout comme des pneus hi tech alors qu'on est loin de les utiliser.

pour le filtre, ça dépends de sa position (horizontale ou verticale), mais quand je le change, je le pré-rempli avant de le remettre en place, ça limite le temps d'amorcage
et sinon, je plussoie flatsport concernant les évolutions technologiques

c'est surtout les moteurs qui ont evolues et les huiles ont evolues avec mais une semi synthese de base elle reste la meme il suffit juste de regarder par exemple depuis combien de temps n'a pas evolue la 300v (qui n'est pas la meilleurs des huiles a mon avis) tu serais etonne

Expérience perso , cette année j'ai du vidanger toutes les 3 sorties piste , sur un mono de 80cv , au bout de trois jours de piste l'huile est à peine noircie , de la motul en 10w60 , peu être pas la meilleures mais même sur les 450 après 2 saison le moteur est nickel .

Selon toi GROSMAN,quelles seraient les meilleures huiles?

ben tout dépend de l'utilisation, du niveau, des région pour les températures etc...

y' a pas de meilleur ou autre ce serait trop subjectif juste pour ma part la gamme HTX de chez ELF reste le mieux que j'ai trouve mais la on est dans le max du lubrifiant (equipe de nombreux team de motogp yam/kawa/une grande partie des 250 et 125 a l'epoque du 2t meme honda avec de l'huile verse dans des bidon repsol /superbike on a vu un camion rempli de elf alors qu'ils etaient ipone et bien d'autres exemple) apres si tu veux une huile sure tu pars sur celle des petroliers ensuite tu as motul/igol etc..... mais dans l'absolu toutes les huiles sont bonnes car elle sont toutes dans les meme normes

apres pour les moto recente 100% synthese 10w50 ou 10w60 et pour les anciennes de la 15w50 pour moins de perte

J'ai essayé la new 300v, bein génial!!
Première fois que je n'ai pas besoin de mettre un lubrifiant solide en plus, la boite est super souple.

Donc ils ont du y faire qlq chose, et d'après ce que j'ai compris ils on mis + de lubrifiant solide qu'avant (et un nouveau de surcroit).

Sinon toujours à base d'esters, ce qu'il y a de mieux je pense pour la grande majorité.

Pour avoir fait différent test d'huile par le même labo à chaque fois, ça reste la mieux niveau usure avec du mos2 de synthèse en plus à rajouté, enfin plus besoin avec la nouvelle à première vue, pas encore fait analysé, pas assez de kms.

J'ai fait analyser, elf, sylkolene, motul, motorex et castrol, toute avec l'additif solide en plus au final, parce qu’à chaque fois les résultats sont bien meilleurs certes, mais la différence niveau boite est très notable surtout, et la "plus haut de gamme" chez chaque fabricant.

Bien souvent les "petits" font de meilleures choses que les "gros" au passage ;-)

En caisse on avaient d'excellent résultat avec la marque Igol si je me souviens bien, que se soit pression d'huile etc... Mieux que la 300V en tout cas.

je serais curieux de voir les huiles testes et je ne pense pas que tu ais prix le top de chaque marque