| Licence FFM obligatoire pour les entrainements | |
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Auteur | Message |
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oxo pilote MOTO2
Moto actuelle : : 1300 xjr cup full patate ! Nombre de messages : 539 Age : 52 Localisation : savoie Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 30 Mar - 12:33 | |
| - panis a écrit:
- Oui attendons.
Mais tu oublie le mots: obligatoire. PPER38
C pas le fédé qui rend obligatoire,mais les clubs doivent eux le faire. Pourquoi?????? Monte ton club et tu verra.
pour le moment elle "preconise de rendre obligatoire"....c'est dans sont interét(ramene du client..) | |
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panis PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : super bonne Nombre de messages : 3583 Age : 47 Localisation : rontalon(69) Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 30 Mar - 13:27 | |
| Merci PPER 38,
Pour le moment non,je dirais même le contraire,car les personnes sont pas dupe. | |
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arquandier PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 166 Age : 44 Localisation : 58 Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 30 Mar - 13:30 | |
| - neodiv a écrit:
- salut
panis ça fait quelque poste que tu dis que tu veut le meilleur pour tes client et que le meilleur c est la licence pourquoi ne la tu pas rendu obligatoire plutôt pour tes clients et avoir attendue un incident .
la licence n étant pas obligatoire pour le moment rien ne t empêche de demander a tes participant une attestation d'assurance prouvant qu il sont assuré sur piste comme tu demande la licence ,encore mieux demande leur de te fournir un double de cette attestation comme ça tu auras une preuve en cas de soucis.
pourrais tu m expliquer en quoi le licence est le meilleur produit parce que pour moi ce n'est qu'une assurance et loin d’être la meilleur. ce que je veut dire c est que je ne vois pas a quoi ça sert hormis l assurance de qui n'est plus possible c'est de mélangé les licencier avec les "assuré ", apres je comprend les club, qui font que de la licence, et si vous regarder bien sur internet, la grande majorité des moto club le font | |
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arquandier PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 166 Age : 44 Localisation : 58 Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 30 Mar - 13:32 | |
| - panis a écrit:
- Merci PPER 38,
Pour le moment non,je dirais même le contraire,car les personnes sont pas dupe. si, on est dupe, on est pas juriste, et je suis sur qu'on se fait avoir par les assureur | |
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panis PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : super bonne Nombre de messages : 3583 Age : 47 Localisation : rontalon(69) Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 30 Mar - 13:46 | |
| La majorité des personnes alors. | |
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panis PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : super bonne Nombre de messages : 3583 Age : 47 Localisation : rontalon(69) Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 30 Mar - 15:18 | |
| - neodiv a écrit:
- tu n en sait rien ou tu n as pas le temps de me l expliquer
Oui j'ai moins de temps c vrai. Mais appel moi je remonterais a toutes tes questions plus rapidement que sur le FoFo. Tel sur notre site. Gazzzzzzz | |
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neodiv PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : 1000 cbr 08 replica tenkate Nombre de messages : 270 Age : 56 Localisation : provence Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 30 Mar - 15:36 | |
| Ok je t appèlerais car je voudrais vraiment savoir ce que ça apporte en plus de l assurance Merci | |
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panis PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : super bonne Nombre de messages : 3583 Age : 47 Localisation : rontalon(69) Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 30 Mar - 15:57 | |
| - neodiv a écrit:
- Ok je t appèlerais car je voudrais vraiment savoir ce que ça apporte en plus de l assurance
Merci Avec plaisir. | |
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ducattof PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 203 Age : 51 Localisation : troyes Date d'inscription : 12/02/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 30 Mar - 21:16 | |
| On annule une assurance lors d'une vente .
Ilsuffit de faire une copie de la CG, de la barrer signer et de faire une autre copie de la copie ethop vendu ...
Et hop plus d'assurance...
Chut faut pas le dire | |
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Guibs38 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : T Max Nombre de messages : 1791 Age : 40 Localisation : Angoulême Date d'inscription : 26/05/2009
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kitcar pilote MOTO2
Moto actuelle : : cbr 1000 rr 2017 Nombre de messages : 409 Age : 38 Localisation : 06 Date d'inscription : 02/04/2011
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arquandier PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 166 Age : 44 Localisation : 58 Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Sam 31 Mar - 7:28 | |
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toto 2850 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : SV 650 S twin cup Nombre de messages : 1846 Age : 42 Localisation : Entre Dreux Granville et Le Mans Date d'inscription : 16/03/2008
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Sam 31 Mar - 16:11 | |
| J'ai pas lus les 27 pages du sujet mais il y a un point que je n'est vus pas d'aborder , aujourd'hui la ffm est reconnu par le gouvernement comme étant la " fédération " de référence pour le sport moto , à partir de se moment et même pour les roulages loisirs il me parais logique que la licence ffm soit elle seul reconnu et accepter ! Je ne connais pas beaucoup de sport ou tu peut pratiquer sans licence en compétition mais le sport moto reste classé " sport a risque" donc pour moi avoir une assurance via la licence de le fédéfe reconnu par le gouvernement et la meilleur solution !
Comme a dis panis , monte ton club et tu va voir ... alors serte , je ne monte pas un club 100% piste mais simplement un moto club et je peu le dire , je m’aperçois que finalement je prend une part de risque si un membre est pas dans les clous "ex: assurance pour la route" et qu'il y a un problème car du coup , j'ai une part de responsabilité en tant d'organisateur et a aucun moment je ne veut être dans la merde pour les autres , tout ça pour dire , sur piste avec un licence tu s'est se que tu a entre les mains comme contrat d'assurance ! | |
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iznogood PILOTE MOTO3
Moto actuelle : : ZX10R piste Nombre de messages : 142 Age : 59 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/03/2010
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Sam 31 Mar - 16:39 | |
| vous confondez Licence et assurance route.... Encore une fois La MDM fait une assurance spéciale piste pour motos homologuées ou non, qui encore une fois couvre mieux que la licence sur circuits... d'ailleurs a ce sujet Panis, si tu veux le meilleur pour tes clients renseigne toi et impose la MDM je vois pas ce qui vous choque, le but étant d'être assuré, le comment du pourquoi on s'en fout, encore une fois pour avoir comparer les 2 la couverture de la MDM est bien meilleur que la licence... Je n'ai absolument rien contre la FFM, elle est la, elle existe, fait un super boulot mais désolé pour elle, je préfère m'assurer de mon côté.... et si la licence venait à être obligatoire prochainement et bien j'en prendrais une, cela ne me cause aucun problème et je la prendrais chez toi Panis, car visiblement tu sembles sérieux et passionné sur ce Bon WE Lundi je roule aux écuyers....Yesssssssssssssssssssssssss | |
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axon
Moto actuelle : : r6 Nombre de messages : 14 Age : 66 Localisation : Chambéry Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Sam 31 Mar - 19:10 | |
| Et la décharge que l'on signe chaque fois que l'on participe à un roulage, elle décharge quoi ? Si c'est rien alors plus de décharge à signer, non | |
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jbat PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 220 Age : 49 Localisation : royat Date d'inscription : 26/09/2008
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Sam 31 Mar - 21:55 | |
| Je "pense" (donc je n'affirme pas...) que la plus mauvaise RC est celle de la FFM. L'obligation c'est juste une histoire de sous. La FFM va gagner de nouveaux adhérents et tuer la concurrence. Les motos clubs licenciés gagneront de nouvelles rentrées d'argent grâce à ces nouvelles recrues.
Dernière édition par jbat le Dim 1 Avr - 20:45, édité 1 fois | |
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Eric12 pilote MOTO2
Moto actuelle : : gsxr1000 K3 Nombre de messages : 318 Age : 52 Localisation : Aveyron Date d'inscription : 06/01/2012
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Sam 31 Mar - 22:53 | |
| - iznogood a écrit:
- vous confondez Licence et assurance route.... Encore une fois La MDM fait une assurance spéciale piste pour motos homologuées ou non, qui encore une fois couvre mieux que la licence sur circuits... d'ailleurs a ce sujet Panis, si tu veux le meilleur pour tes clients renseigne toi et impose la MDM
je vois pas ce qui vous choque, le but étant d'être assuré, le comment du pourquoi on s'en fout, encore une fois pour avoir comparer les 2 la couverture de la MDM est bien meilleur que la licence...
Je n'ai absolument rien contre la FFM, elle est la, elle existe, fait un super boulot mais désolé pour elle, je préfère m'assurer de mon côté....
et si la licence venait à être obligatoire prochainement et bien j'en prendrais une, cela ne me cause aucun problème et je la prendrais chez toi Panis, car visiblement tu sembles sérieux et passionné
sur ce Bon WE
Lundi je roule aux écuyers....Yesssssssssssssssssssssssss Je suis d'accord avec toi au sujet de la Mutuelle des motards. Hier soir j'étais à l'assemblée départementale et j'en ai profité pour leur poser la question et ils m'ont assuré que l'assurance piste qu'ils proposent est tout à fait valable pour pouvoir faire mes tours de manège... | |
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toto 2850 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : SV 650 S twin cup Nombre de messages : 1846 Age : 42 Localisation : Entre Dreux Granville et Le Mans Date d'inscription : 16/03/2008
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Dim 1 Avr - 10:02 | |
| - iznogood a écrit:
- vous confondez Licence et assurance route.... Encore une fois La MDM fait une assurance spéciale piste pour motos homologuées ou non, qui encore une fois couvre mieux que la licence sur circuits... d'ailleurs a ce sujet Panis, si tu veux le meilleur pour tes clients renseigne toi et impose la MDM
je vois pas ce qui vous choque, le but étant d'être assuré, le comment du pourquoi on s'en fout, encore une fois pour avoir comparer les 2 la couverture de la MDM est bien meilleur que la licence...
Je n'ai absolument rien contre la FFM, elle est la, elle existe, fait un super boulot mais désolé pour elle, je préfère m'assurer de mon côté....
et si la licence venait à être obligatoire prochainement et bien j'en prendrais une, cela ne me cause aucun problème et je la prendrais chez toi Panis, car visiblement tu sembles sérieux et passionné
sur ce Bon WE
Lundi je roule aux écuyers....Yesssssssssssssssssssssssss Du tout , le message que je voulais faire passer et simple , mes toi a la place d'un organisateur , un mec arrive avec une licence , tu s'es se quel vaut et je ne parle pas des dédommagement mais plus du côté pratique ou elle te couvre sur la piste , après le mec avec la licence , tu a 15 autres mec qui te présente des contrat d'assurance piste qu'il on souscris dans 15 compagnie différente .... pense tu que l'organisateur va connaitre tout les contrat , surtout quand tu vois que certain se limite au paddock .....comment étre sur que tu laisse rouler un mec qui a une vrais couverture au cas ou si tu ne connais pas le contrat et surtout les petites close d'exclusion ... s'set surtout pour avoir un minimum l'esprit tranquille en temps qu'organisateur ! Après , je ne dis pas que la licence est la meilleur formule , celle qui a les meileur garantie lion de la ! | |
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stef58 pilote MOTO2
Moto actuelle : : cbr 1000 rr Nombre de messages : 528 Age : 52 Localisation : Nevers (enfin tout proche) Date d'inscription : 03/06/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Dim 1 Avr - 10:06 | |
| - jbat a écrit:
- Je pense que la plus mauvaise RC est celle de la FFM.
Renseigne toi des choses avant de dire n'importe quoi Tu peux me dire combien de RC il existe ??? C'est marrant comment chaqu'un y va de sa science, et de ses intérpretations...Je pense que vous devriez relire les posts précedents, il y'a beaucoups à jeter mais je pense que certains sont pertinents comme ceux d'al1 et Arnaud à bien raison de faire comme il le souhaite pour le bien de ses participants et pour son bien également...Vous croyez que les orgas vont risquer leurs tétes pour vous ??? Vous soutiendrez l'orga quand votre propre assureur vous aura poussé à résoudre un probléme au tribunal ??? Vous pensez que le mieux pour vous soit que l'on vous fasse signer des papiers disant "on vous propose une licence qui est le meilleure moyen de rouler couvert sur piste, vous l'avez refusé, libre à vous de prendre la responsabilités qui vous incombe" ??? Vous étes prét à passer des mois et des mois de procédure pour un litige entre un assureur, la FFM, l'organisateur qui chaqu'un va faire en sorte de sauver sa peau ??? Enfin bref, dans le doute et dans ce monde "vaseux", le plus simple et le plus sûr pour tous, c'est je pense de prendre une licence (annuelle, journaliere) sur un circuit homologué et loué par une orga affiliée FFM. Maintenant, je dirais libre à vous de prendre votre propre décision, comme à l'orga de prendre la sienne et on verra ce qui dit l'avenir Ce qui est sûr, c'est que sur un roulage, si un licencié se bourre avec un assuré privé, ca va étre la guerre entre les deux par déléguation et pas sûr que ce soit le participant qui en tire un avantage à moins d'aimer perdre du temps voir plus, mais bon.... | |
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toto 2850 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : SV 650 S twin cup Nombre de messages : 1846 Age : 42 Localisation : Entre Dreux Granville et Le Mans Date d'inscription : 16/03/2008
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Dim 1 Avr - 10:23 | |
| - stef58 a écrit:
- jbat a écrit:
- Je pense que la plus mauvaise RC est celle de la FFM.
Renseigne toi des choses avant de dire n'importe quoi Tu peux me dire combien de RC il existe ???
C'est marrant comment chaqu'un y va de sa science, et de ses intérpretations...Je pense que vous devriez relire les posts précedents, il y'a beaucoups à jeter mais je pense que certains sont pertinents comme ceux d'al1 et Arnaud à bien raison de faire comme il le souhaite pour le bien de ses participants et pour son bien également...Vous croyez que les orgas vont risquer leurs tétes pour vous ??? Vous soutiendrez l'orga quand votre propre assureur vous aura poussé à résoudre un probléme au tribunal ??? Vous pensez que le mieux pour vous soit que l'on vous fasse signer des papiers disant "on vous propose une licence qui est le meilleure moyen de rouler couvert sur piste, vous l'avez refusé, libre à vous de prendre la responsabilités qui vous incombe" ??? Vous étes prét à passer des mois et des mois de procédure pour un litige entre un assureur, la FFM, l'organisateur qui chaqu'un va faire en sorte de sauver sa peau ??? Enfin bref, dans le doute et dans ce monde "vaseux", le plus simple et le plus sûr pour tous, c'est je pense de prendre une licence (annuelle, journaliere) sur un circuit homologué et loué par une orga affiliée FFM. Maintenant, je dirais libre à vous de prendre votre propre décision, comme à l'orga de prendre la sienne et on verra ce qui dit l'avenir Ce qui est sûr, c'est que sur un roulage, si un licencié se bourre avec un assuré privé, ca va étre la guerre entre les deux par déléguation et pas sûr que ce soit le participant qui en tire un avantage à moins d'aimer perdre du temps voir plus, mais bon.... Voila exactement se que je veut dire !!! | |
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Vinc848 PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 213 Age : 46 Localisation : 74 Date d'inscription : 08/12/2011
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Dim 1 Avr - 11:54 | |
| - stef58 a écrit:
- Ce qui est sûr, c'est que sur un roulage, si un licencié se bourre avec un assuré privé, ca va étre la guerre entre les deux par déléguation et pas sûr que ce soit le participant qui en tire un avantage à moins d'aimer perdre du temps voir plus, mais bon....
Ne serait-ce pas là le coeur du problème ? Une bataille de responsabilité entre assurances qui ne cherche qu'un profit maximum au détriment des organisateurs et des pilotes ... Moi, je comprends tout à fait le point de vue de Panis et Stef58 en tant qu'organisateur Par contre, je souhaite fortement qu'il y ait une zone de transition sur cette année ou l'on tolère encore les 2 avec contrôle bien sur (avant ,lors de l'inscription, ce qui laisse le temps de contrôler l'adéquation de l'assurance avec le roulage sur piste et le jour même pour garantir la validité du contrat le jour même) et que les règles soient clairement établies pour l'année prochaine 2013 ... Personnellement, je suis assuré à la MDM car je roulais un peu sur route de temps en temps avant de prendre une 2nde bécane et j'ai déjà réservé des roulages avec de multiples orgas dont la tienne Stef58 Et je t'avoue que ça me gaverais grave de devoir faire de la paperasse en urgence ou bien de devoir payer 30 € de plus le jour même car je considère que pour l'instant mon assurance à la MDM est une bonne couverture ! (probablement comme celle de la FFM car spécialisé dans le monde du 2 roues) Enfin, si certains organisateurs choisissent d'obliger la licence en 2013 et bien je pense que cela rentrera en compte dans les critères de choix des participants tout comme les tarifs, le nombre de groupe, l'organisation générale et surtout le respect de chacun, l'ambiance et l'accueil, etc ... | |
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Torchvette10 pilote MOTO2
Moto actuelle : : CBR 1000 RR 2019 Nombre de messages : 329 Age : 37 Localisation : Troyes Date d'inscription : 02/05/2010
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Dim 1 Avr - 12:22 | |
| Moi en 2013, je vais clairement privilégier les organisateurs rendant la licence FFM obligatoire. Je suis assureur, les procédures je connais. Le fait d'avoir une licence/assurance unique évitera énormément de problèmes en cas de pépins. Mais tant qu'on est pas passé par là, on ne se rend pas compte des conséquences que ça peut engendrer. En toute connaissance de cause, je ne le souhaite à personne.
Bravo à Panis et Stef58, pour 2013, moi je ferai mon maximum pour rouler avec vous!!! | |
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axon
Moto actuelle : : r6 Nombre de messages : 14 Age : 66 Localisation : Chambéry Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Dim 1 Avr - 13:27 | |
| Tout à fait d'accord avec toi vinc848, la licence pourrait être obligatoire en 2013 ce qui clarifirait les choses et faciliterait la tâche des organisateurs mais pour cette année de transition les assurances devraient rester valides en signant un document de décharge qui dégagerait toute responsabilité de l'organisateur et de la ffm! Cette dernière devrait plancher sur ce type de décharge, elle qui dispose d'un service juridique apte à produire un tel document. Faut il encore que ce soit leur préoccupation. | |
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toto 2850 PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : SV 650 S twin cup Nombre de messages : 1846 Age : 42 Localisation : Entre Dreux Granville et Le Mans Date d'inscription : 16/03/2008
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Dim 1 Avr - 14:27 | |
| Juridiquement une décharge ça vaut rien ...... du moins le jour ou tu es devant le tribunal ! | |
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panis PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : super bonne Nombre de messages : 3583 Age : 47 Localisation : rontalon(69) Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Dim 1 Avr - 15:29 | |
| Chez nous C (déjà) obligatoire pour 2012. Tous simplement car la cours l'impose depuis quelques jours. Il y a pas malheureusement de temps de transition.
Merci a la plupart d'entre vous d'avoir compris mon choix,cela nous permettra de,je l'espère de rester sur le marché avec nos prix bas,nos délire le soir sur les circuits,nos moniteurs BE du mondial ...ect...ect. | |
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arquandier PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 166 Age : 44 Localisation : 58 Date d'inscription : 25/01/2011
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Dim 1 Avr - 19:43 | |
| - axon a écrit:
- Tout à fait d'accord avec toi vinc848, la licence pourrait être obligatoire en 2013 ce qui clarifirait les choses et faciliterait la tâche des organisateurs mais pour cette année de transition les assurances devraient rester valides en signant un document de décharge qui dégagerait toute responsabilité de l'organisateur et de la ffm! Cette dernière devrait plancher sur ce type de décharge, elle qui dispose d'un service juridique apte à produire un tel document. Faut il encore que ce soit leur préoccupation.
j'en ai vu (organisateur) qui fessais ou qu'essayé de faire un truc de transition pour 2012, mais je me mefis, car ça peut les décharger eux , mais nous ????pas sur que en cas de pépins tout nous retombe pas sur la geule,, | |
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SaRRket PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 251 Age : 38 Localisation : ile de france Date d'inscription : 08/09/2008
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Lun 2 Avr - 13:57 | |
| Après un week end au circuit carole, RAS avec mon assurance MDM, je suis toujours avec les licenciés... Bref. | |
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ptitmotard86 pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : 600 GSXR k4 Nombre de messages : 690 Age : 37 Localisation : couhé Date d'inscription : 22/10/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Jeu 5 Avr - 4:33 | |
| Je tenais juste a apporter une petite precision , jai pris une assurance FMA a lannee avant tout ces changement et je ne suis pas assure que RC meme avdc FMA jai des domages corporels , je ne remets pas en causes la cours ou meme les orgas , mais la moindres des choses pour ceux qui on paye comme moi avant mars ete de se servir de 2012 comme transition et de rendre obligatoire qu a partir de 2013 , pcq pour ma part je me vois plusieur roulages refuser pcq j ai pas de licence alors que je paye deja 150e d assurance a l anne certe ils fau que tout soit clean mais on vote pas une loi un jour x et on l applique pas des l aprem midi meme fau laisser les gens se retourner un peu , en tout cas je retien la lecon et l annee pro je prendrais une licence pour etre tranquille , et quoi qu on dise que la piste devient chere oui c est vrai , mais jaime tellement sa que je paierais pour en refaire et sa je suis pas le seul je pense !!! Sur ceu je vous laisse je deboche bientot lol bonne journee | |
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panis PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : super bonne Nombre de messages : 3583 Age : 47 Localisation : rontalon(69) Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Jeu 5 Avr - 20:46 | |
| Bonjour,
Aujourd'hui a 16h30 nous avons reçu un coup de téléphone de la FFM,une dame me dit,Mr PANIS je suis la secrétaire de Mr BOLLE le président de la fédération française de moto,qui voudrait s'entretenir avec vous suite a de nombreuse question sur la licence obligatoire ou non sur circuit.
Après un entretien de 32 min il en sort:
La licence est bien obligatoire,rendu par la cours de cassation. Les clubs qui ne le ferons pas serons eux les seuls responsables. La FFM n'impose rien a C club,mais c bien la cours qui l'impose. D'après la FFM certain roulage non 100% FFM serons arrêter en cours de journée pour les clubs.
Mr BOLLE ne ma pas parlé des orga en entreprise,car pas le sujet pour le moment. La FFM ma dit que les circulaires allait arrivées dans les prochains jours.
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panis PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : super bonne Nombre de messages : 3583 Age : 47 Localisation : rontalon(69) Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Jeu 5 Avr - 20:49 | |
| Pour info la FFM travail de très près pour un nouveau produit a la journée moins chère que le pass circuit. Produit a environ 18€ en RC a la journée. | |
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ptitmotard86 pilote SUPERSPORT
Moto actuelle : : 600 GSXR k4 Nombre de messages : 690 Age : 37 Localisation : couhé Date d'inscription : 22/10/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Jeu 5 Avr - 21:58 | |
| je suis un peu blond lol donc moi qui est mon assurance FMA il n est plus valable il me faudra une licence ? | |
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panis PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : super bonne Nombre de messages : 3583 Age : 47 Localisation : rontalon(69) Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Jeu 5 Avr - 22:10 | |
| - ptitmotard86 a écrit:
- je suis un peu blond lol donc moi qui est mon assurance FMA il n est plus valable il me faudra une licence ?
Alors toi oui tu es blond. Le produit FMA est sûrement un très très bon produit,mais C pas une licence,donc pas du moins plus valable. | |
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Vinc848 PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 213 Age : 46 Localisation : 74 Date d'inscription : 08/12/2011
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Jeu 5 Avr - 22:11 | |
| - panis a écrit:
- Bonjour,
Aujourd'hui a 16h30 nous avons reçu un coup de téléphone de la FFM,une dame me dit,Mr PANIS je suis la secrétaire de Mr BOLLE le président de la fédération française de moto,qui voudrait s'entretenir avec vous suite a de nombreuse question sur la licence obligatoire ou non sur circuit.
Après un entretien de 32 min il en sort:
La licence est bien obligatoire,rendu par la cours de cassation. Les clubs qui ne le ferons pas serons eux les seuls responsables. La FFM n'impose rien a C club,mais c bien la cours qui l'impose. D'après la FFM certain roulage non 100% FFM serons arrêter en cours de journée pour les clubs.
Mr BOLLE ne ma pas parlé des orga en entreprise,car pas le sujet pour le moment. La FFM ma dit que les circulaires allait arrivées dans les prochains jours.
OK, merci pour l'info . Est-ce que tu as eu une explication de texte ou bien est-ce que tu pourrais fournir le lien vers le texte de la cours de cassation qui précise les dires de la FFM ? car j'ai lu l'arrêté de la cours de cassation en lien plus haut et selon moi, il n'est aucunement question d'obligation de licence mais plutôt d'obligation de contrôler que chaque participant est bien assuré pour la manifestation proposé ... La décharge sur les clubs, c'est bien sympathique pour eux et de toute façon, ça va bien dans le sens de la réduction du nombre de clubs que la FFM souhaitait ... Peux-tu préciser "certain roulage non 100% FFM serons arrêter en cours de journée pour les clubs.", ça veut dire quoi concrètement ? Si des roulages ont lieu sans licence ou pas 100% FFM, ils enverront les flics ? Je reste sceptique ... et le fait qu'il "travaille de très près" à un super produit en RC à la journée ... me laisse perplexe ça sert à rien si la licence est obligatoire sauf si leurs intentions sont ailleurs ... | |
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panis PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : super bonne Nombre de messages : 3583 Age : 47 Localisation : rontalon(69) Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Jeu 5 Avr - 22:28 | |
| Les circulaires vont arriver dans quelque jour.
Pour le reste fais comme moi si tu as des questions a poser,appel la FFM,j'ai passer environ 30 coups de tel en 8 jours a la FFM et la FFM ma dit que j'étais l'un des seuls orga a les appeler. J'ai pour ma part assez informé mes clients et autre forum,le tel de la fédé ou de ton orga est sur le NET,a toi de jouer. | |
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Azur PILOTE 103SP kit 75 polini
Moto actuelle : : 600 GSXR K7 Nombre de messages : 117 Age : 44 Localisation : Belfort (90) Date d'inscription : 09/12/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Jeu 5 Avr - 23:13 | |
| merci beaucoup panis pour les infos! | |
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pper38 pilote SUPERSPORT
Nombre de messages : 844 Age : 52 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 16/01/2010
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 11:14 | |
| Pour les roulages du MC Pau, licence obligatoire en attendant + de precision de la FFM. | |
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x.off PILOTE SUPERBIKE
Moto actuelle : : cb1000r Nombre de messages : 1152 Age : 45 Localisation : marseille Date d'inscription : 24/01/2010
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 13:45 | |
| - Azur a écrit:
- merci beaucoup panis pour les infos!
+ 1000 merci d'avoir prit le temps pour nous | |
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panis PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : super bonne Nombre de messages : 3583 Age : 47 Localisation : rontalon(69) Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 13:48 | |
| La circulaire viens de tomber depuis 15 min.
Les clubs vont vous informer. | |
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Tony#8 pilote MOTO2
Moto actuelle : : CBR600RR '09 pour la piste et CBR600F'98 route Nombre de messages : 577 Age : 39 Localisation : BRIVE (19) Date d'inscription : 18/09/2008
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 14:04 | |
| On peut la voir où panis? Sur le site de la FFM? Merci d'avance de ta réponse ;)
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LoloViP PILOTE 103 SP
Moto actuelle : : CBR 1000 RR 2011 Nombre de messages : 68 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 17:10 | |
| c'est une circulaire destinées aux "clubs FFM" attention à ne pas faire de confusion avec les entreprises organisatrices.
Loic | |
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panis PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : super bonne Nombre de messages : 3583 Age : 47 Localisation : rontalon(69) Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 17:39 | |
| - LoloViP a écrit:
- c'est une circulaire destinées aux "clubs FFM" attention à ne pas faire de confusion avec les entreprises organisatrices.
Loic Les entreprises ont pour la plupart aussi un club affilier FFM pour vendre des licences et déclarer les journées,j'ai les deux. La circulaire est distribué par la FFM pour les club affilier FFM,normal la FFM s'occupe que de C clients. | |
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panis PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : super bonne Nombre de messages : 3583 Age : 47 Localisation : rontalon(69) Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 17:46 | |
| Les autres orga non affilier FFM ne seront pas prévenu par la FFM et C normal. La cours elle ne fait pas de différence entre les entreprises et les clubs. Regarde bien la circulaire Loic. | |
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LoloViP PILOTE 103 SP
Moto actuelle : : CBR 1000 RR 2011 Nombre de messages : 68 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 18:44 | |
| il parle que de club affilié FFM, voici le lien pour la télécharger http://www.vitesse-performance.com/documents/circulaire.raril faut savoir qu'avant sur le contrat d'assurance des licences était stipulé noir sur blanc que seuls les clubs organisateurs affiliés FFM permettaient la couverture du pilote licencié or aujourd'hui cela n'apparait plus (depuis 2006) donc cela permet aux entreprises ou autres club de moto non affilié d'organiser des roulages entrainement permettant de prendre en compte l'assurance de la licence dans les conditions exigées par la FFM : - que l'assuré soit titulaire d'une licence FFM valide, - que ces entraînements aient lieu pendant les heures d'ouverture du circuit, - que ces entraînements n'aient pas lieu de nuit, sauf autorisation préalable délivrée par la FFM, - que ces entraînements soient réservés exclusivement aux motos, sides-cars, quads et motoneige, - que ces entraînements se déroulent conformément aux règles techniques et de sécurité édictées par la FFM et dans le respect des dispositions prévues par l'arrêté d'homologation administrative ou par l'agrément fédéral. Apres je ne vois pas pourquoi les RC machines (spéciale piste) répondant au caractère légale du code des assurance de l'article L211-1 se verrait passer dessus par l'assurance de la licence qui est demandée par la fédération délégataire en ces termes : "la FFM recommande.." elle ne peut "obliger" si on respecte la loi. Cette décision de la cour de cassation est vraiment pour un cas particulier et il faut se renseigner si la moto du pilote de cross n’était même pas assuré en RC (article L221-1). Il y a une confusion dans la Démarche d'assurance pour une personne qui souhaite pratiquer le sport motocycliste : 1- après avoir acheter une moto il doit l'assurer en RC comme le prévoit la loi (article L211-1 du code des assurances) présentation de la carte grise pour l'assurance. 2- autant prendre une assurance RC qui prend en compte sur circuit donc il l'assure chez un privé ou il pourra rouler avec sur circuit ; présentation de la CG ou bien des numéros d'identification du véhicule , attention certains contrat privés assurent sur circuit comme AMV par exemple mais que si la moto est tout origine. 3- et seulement ensuite s'il le désire il peut prendre une assurance via la licence qui le couvrira en corporel qui n'est pas à tous les coups compris dans l'assurance privée : dans ce cas pas de présentation de CG car c'est le pilote qui assure toutes motos sur lesquelles il monte pour faire de la piste , possibilité de modifier sa moto. voila la démarche officielle qui provoque la confusion, j'ai été le premier il y quelques années à penser que juste ma licence couvrait ma moto de piste partout : faux. Juste un exemple : vous roulez dans votre camion avec la moto attachée derrière (dedans ou sur une remorque) un gendarme vous arrête et contrôle l'assurance du camion , ok pas de pb il regarde la carte verte mais quand est il de votre moto s'il vous demande aussi son assurance ?? vous lui présentez votre licence FFM ?? voila pourquoi il faut faire la démarche inverse : d'abord assuré en RC et ensuite pour la piste prendre ou pas une licence. de plus : 1- ne pas comparer la pratique du sport motocycliste avec la pratique du foot ou autre.. parce qu’en moto nous utilisons un véhicule terrestre à moteur et c'est ça qui change tout puisque une loi précise s'applique pour ce cas. 2- organiser un entrainement moto et notamment sur circuit vitesse s'apprend c'est pas easy comme beaucoup le pense il y a des lois à respecter que beaucoup ne connaissent pas.. voila mon point de vue après avoir téléphoné à la fédé + les assurances etc.. comme toi Arnaud sauf qu'en tant qu'entreprise et Brevet d'Etat moto je ne me vois pas obligé de demander la licence. Loic (ouvert pour toute discussion sur le sujet ) | |
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cyril64 pilote MOTO2
Moto actuelle : : 848 ducati Nombre de messages : 318 Age : 43 Localisation : pau Date d'inscription : 19/01/2011
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 19:20 | |
| salut a tous:! bon je confirme, licence OBLIGATOIRE!!! j ai roule a pau arnos aujourd hui, arrive a la caisse j avais oublie ce détail de licence ( je ne l ai pas, assurance amdm moto piste) et la surprise!!: licence ou alors licence a la journée a 30 euros , donc 60e aprem + 30 licence= 90 l aprem de roulage!!!! et bien ca pique. c'est ca ou tu roule pas on me dis, et bien j'ai failli pas roule! suis pas millionnaire non plus ca va... | |
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poumtchak PILOTE 103SP kit 75 polini
Nombre de messages : 120 Age : 49 Localisation : 91360 Date d'inscription : 09/09/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 19:27 | |
| je viens de recevoir ma license aujourd'hui ;-) | |
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Tony#8 pilote MOTO2
Moto actuelle : : CBR600RR '09 pour la piste et CBR600F'98 route Nombre de messages : 577 Age : 39 Localisation : BRIVE (19) Date d'inscription : 18/09/2008
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 19:30 | |
| Moi j'attend... C'est long (ça fait juste une semaine que j'ai envoyé) Tu la reçu au bout de combien de temps poumtchak? | |
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panis PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : super bonne Nombre de messages : 3583 Age : 47 Localisation : rontalon(69) Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 19:35 | |
| Merci Loic pour ton infirmation.
Pour faite plus cours que toi,comme je t'avais dit au tel et par texto,ne confond pas la Rc moto avec l'obligation de déclaration d'un véhicule terrestre a moteur.
Pour refaire simple,aucun Team du mondial( le SERT par exemple) assure leur moto car pas obligatoire. Tu as ton BE très bien Loic, je travail avec 5 BE pilotes officiel,Vincent Philippe,Kenny foray,baptiste Guittet,José kuhn ...ect...ect Et eux n'ont pas le même discoure que toi. Avec tous le respet que je te dois,renseigne toi bien. A tu appeler mon assureur GAN assurance pour te renseigner,je t'avais pourtant donné leur tel pour qu'il t'explique l'histoire de la remorque avec la moto pas assuré en RC ? Et bien non !!! Pourquoi ??? Je c pas pourquoi tu crois pas les personnes compétente. Il faut de tous pour faire un monde,mais la il faut de vrai info pour faire avancer la chose. A bientôt Loic sur piste. | |
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Vinc848 PILOTE MOTO3
Nombre de messages : 213 Age : 46 Localisation : 74 Date d'inscription : 08/12/2011
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 19:38 | |
| - cyril64 a écrit:
- salut a tous:!
bon je confirme, licence OBLIGATOIRE!!! j ai roule a pau arnos aujourd hui, arrive a la caisse j avais oublie ce détail de licence ( je ne l ai pas, assurance amdm moto piste) et la surprise!!:
licence ou alors licence a la journée a 30 euros , donc 60e aprem + 30 licence= 90 l aprem de roulage!!!! et bien ca pique. c'est ca ou tu roule pas on me dis, et bien j'ai failli pas roule! suis pas millionnaire non plus ca va... Disons que c'est la dérive logique suite à tout ce bazar ... la FFM via ces motoclubs affiliés va faire du beurre cette année le tout sur notre dos, qu'on se le dise ! personnellement, j'ai pris les devant et j'ai demandé aux 2/3 futurs organisateurs avec qui je roule leur position vis-à-vis de ce sujet et pour l'instant, ils on été clair : OK pour l'assurance via MDM Après j'espère ne pas avoir de surprise le jour même Juste une question, la licence FFM assure le pilote auprès de AMV, c'est bien ça ? vous êtes sur que AMV assure les motos modifiées (i.e. débridée) parce que j'ai lu ailleurs que ce n'était pas le cas pour le produit piste AMV hors FFM ... J'ai eu pour ma part la confirmation de la MDM que tout était en ordre avec les motos débridées Après si tout ceci se confirme, je vais réfléchir pour prendre une licence l'année prochaine pour éviter les ennuis et je verrais aussi si je conserve mon assurance MDM car elle me couvre sur piste, en corporel et la moto ou qu'elle soit (garage, remorque, fourgon, etc ...) | |
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LoloViP PILOTE 103 SP
Moto actuelle : : CBR 1000 RR 2011 Nombre de messages : 68 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 19:52 | |
| - panis a écrit:
- Merci Loic pour ton infirmation.
Pour faite plus cours que toi,comme je t'avais dit au tel et par texto,ne confond pas la Rc moto avec l'obligation de déclaration d'un véhicule terrestre a moteur.
Pour refaire simple,aucun Team du mondial( le SERT par exemple) assure leur moto car pas obligatoire. Tu as ton BE très bien Loic, je travail avec 5 BE pilotes officiel,Vincent Philippe,Kenny foray,baptiste Guittet,José kuhn ...ect...ect Et eux n'ont pas le même discoure que toi. Avec tous le respet que je te dois,renseigne toi bien. A tu appeler mon assureur GAN assurance pour te renseigner,je t'avais pourtant donné leur tel pour qu'il t'explique l'histoire de la remorque avec la moto pas assuré en RC ? Et bien non !!! Pourquoi ??? Je c pas pourquoi tu crois pas les personnes compétente. Il faut de tous pour faire un monde,mais la il faut de vrai info pour faire avancer la chose. A bientôt Loic sur piste. le BE moto des sportifs de haut niveau n'est pas tout à fait le meme en nombre d'heure que le BE dit classique il est allégé pour leur permettre de continuer les courses... bref cela n'est pas le sujet mais en parlant de personnes compétentes en quoi GAN est il plus compétent que mon assureur AXA qui fait le seul contrat spécifique BE moto en France qui couvre tous mes participants en corporel (obligation pour tous les organisateurs), ce même assureur fait aussi des journées entrainement stage avec le Club 14 donc assez calé assurance moto ! surtout que les infos je n'invente rien c'est Alex le directeur du service juridique qui m'a confirmé tout simplement ce que j'essaie d'expliquer.. il m'a aussi confirmé qu'effectivement l'assurance de la licence couvrait les dégâts occasionnés si la moto se détache de la remorque. Pour répondre a Vinc848 comme je l'ai marqué AMV assure sur piste en RC dans leur contrat route mais effectivement pas pour une moto débridée ou plutôt dite modifiée. il suffit de téléphoner au numéro d'AMV marqué sur la licence pour l'entendre. Apres je conseil a tous de lire l'article L211-1 du code des assurances (que nous avons étudié au BE dit classique peut être pas au BE sportif de haut niveau ) Donc pour éviter des conflits inutiles : rendre la licence obligatoire pour certains ne veut pas dire que les autres ne sont pas couvert !! Arnaud je te transfert un mail de la sécurité routière destiné aux orgas envoie moi ton mail en MP je ne l'ai pas !! | |
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scratouille PILOTE MOTOGP
Moto actuelle : : Fini tout ça . Nombre de messages : 3163 Age : 38 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: Licence FFM obligatoire pour les entrainements Ven 6 Avr - 20:36 | |
| Chacun tire la couverture a soi , ils ont qu'a se mettre d'accord la FFM et les assurances , parce que là chacun fait ce quil veut , l'un et l'autre se contredise presque . | |
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| Licence FFM obligatoire pour les entrainements | |
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