Licence FFM obligatoire pour les entrainements

arquandier a écrit:

un beau message qui rabaisse le niveau du post, bravo ça fait avancé les choses

Ta remarque me va droit au coeur lol... Détend toi un peu STP.

Mon intervention allais justement dans le sens des "nouveaux" qui se posent toutes les questions que je me suis posé en 2007 lorsque j'ai attaqué la piste. Il y a pas mal de réponses aux questions "de base" dans la rubrique assurance, il faut chercher un peu il commence à y avoir pas mal de sujets. Mais comme ça ça évitera de récapépéter, et si il y a de nouvelles questions à soulever n'hésitez pas on y réfléchira ensemble.
On est pas tous des vieux grincheux heureusement lol...


PS : Ici on avait pas mal débattu et comparé les offres : https://www.motopiste.net/t16887-assurance-tous-risques-vehicule-de-circuit

JujuGazTeam a écrit:

arquandier a écrit:

un beau message qui rabaisse le niveau du post, bravo ça fait avancé les choses

Ta remarque me va droit au coeur lol... Détend toi un peu STP.

Mon intervention allais justement dans le sens des "nouveaux" qui se posent toutes les questions que je me suis posé en 2007 lorsque j'ai attaqué la piste. Il y a pas mal de réponses aux questions "de base" dans la rubrique assurance, il faut chercher un peu il commence à y avoir pas mal de sujets. Mais comme ça ça évitera de récapépéter, et si il y a de nouvelles questions à soulever n'hésitez pas on y réfléchira ensemble.
On est pas tous des vieux grincheux heureusement lol...


PS : Ici on avait pas mal débattu et comparé les offres : https://www.motopiste.net/t16887-assurance-tous-risques-vehicule-de-circuit

y a un mal entendu, tu a posté au moment ou j'ete en train d'écrire le mien, je répondait au post du dessus,

les 37 dernière page, parle d'une descision de la ffm/cours de cassation a cause d'une ou des conneries faite par des gens non assurée, et qui ose prendre la piste tel quel ( dont jfm4 depuis 2 ans, si j'ai bien compris), et c'est ceux la qui se permette de brandir des pancarte "lol" pour ce foutre de ta geule,
je serai a sa place je me ferait tout petit, car sans gas comme lui, y aurait pas tout ce bordel,

une petite question:

j'utilise une r6 de piste uniquement et nous sommes deux à la conduire , dans des catégories differentes, actuellement j'ai une rc piste (assurances lestiennes) qui assure la moto et le pilote qui est dessus , dans le cas d'une licence, je devrai prendre deux licences ?

k12r38 a écrit:

une petite question:

j'utilise une r6 de piste uniquement et nous sommes deux à la conduire , dans des catégories differentes, actuellement j'ai une rc piste (assurances lestiennes) qui assure la moto et le pilote qui est dessus , dans le cas d'une licence, je devrai prendre deux licences ?

oui la licence assure un pilote defini et non un vehicule (il ne te demande aucune reference de vehicule), c'est d'ailleurs l'avantage si tu change de becane en cours d'annee (ou si tu essaye celle d'un pote

a l'inverse la mutuelle des motards assure un vehicule, il suffit donc de declarer les utilisateurs; mais avec le contrat piste je ne sais pas s'il n'est pas exclusif au proprietaire, a verifier

c'est bien ce que je pensait , donc le cout pour nous est bien plus élevé deux licences pour une rc piste à 93 €

faudrait que la ffm adapte ses cts aux utilisations loisirs moi perso , je prefererait m'assurer à la ffm plutot que dans le privé à cout egal

Bonjour,

Suite a C millions de question que tous le monde se pose,j'ai fais appel a un avocat spécialisé en assurance.
Ce dernier me donne rendez vendredi a 14h00 pour faire le point avec la FFM et mes obligation envers mon club et mes clients.

Nous aurons pas la réponse de suite car d'après lui le dossier est assez costaud.
Cette avocat roule en moto en plus et sur piste

Je vous donnerais les infos.
Dans un premier temps j'ai pu avoir les textes de l'arreté de la cours de cassation.

Il roulerais pas sur les WERC ton avocat par hasard ?

TOTO #71 a écrit:

Il roulerais pas sur les WERC ton avocat par hasard ?

Il m'a pas dit !!!

C maître BABIN.

arquandier a écrit:

JujuGazTeam a écrit:

arquandier a écrit:

un beau message qui rabaisse le niveau du post, bravo ça fait avancé les choses

Ta remarque me va droit au coeur lol... Détend toi un peu STP.

Mon intervention allais justement dans le sens des "nouveaux" qui se posent toutes les questions que je me suis posé en 2007 lorsque j'ai attaqué la piste. Il y a pas mal de réponses aux questions "de base" dans la rubrique assurance, il faut chercher un peu il commence à y avoir pas mal de sujets. Mais comme ça ça évitera de récapépéter, et si il y a de nouvelles questions à soulever n'hésitez pas on y réfléchira ensemble.
On est pas tous des vieux grincheux heureusement lol...


PS : Ici on avait pas mal débattu et comparé les offres : https://www.motopiste.net/t16887-assurance-tous-risques-vehicule-de-circuit

y a un mal entendu, tu a posté au moment ou j'ete en train d'écrire le mien, je répondait au post du dessus,

les 37 dernière page, parle d'une descision de la ffm/cours de cassation a cause d'une ou des conneries faite par des gens non assurée, et qui ose prendre la piste tel quel ( dont jfm4 depuis 2 ans, si j'ai bien compris), et c'est ceux la qui se permette de brandir des pancarte "lol" pour ce foutre de ta geule,
je serai a sa place je me ferait tout petit, car sans gas comme lui, y aurait pas tout ce bordel,

je te précise mon garçon, que ma licence je l'avais l'année dernière avec le club moto MTTH, et que je l'aurai cette année avec le Quitus pour changer de Club, donc sans problème que j'ose aller sur la piste...
je pense faire moins de bordel que tes remarques ironiques...en partant du principe forcément que Mr sois irréprochable et fasse de la piste...
car des mecs comme toi je serai pas étonné que tu mettes au tribunal un organisateur au premier accident...

brandir des pancartes ??? tu parles de quoi ? précise...car tu es très fort pour les phrases toutes faites....

quand je fais référence de la RC de mon assurance pendant 2 ans, c'est que si je me fie au discours de mon assureur pour lui depuis 2 ans je suis assuré sur la piste avec la RC assurance sans préciser certains détails mm en regardant sur présentation ma moto en mode piste, là tu sais lire je te fais pas de dessin lol...

DSL de te remettre à ta place si ça énerve Mr, qui sous entendu traite les gens de pas être intelligents pour pas dire des cons ne sachant pas lire et comprendre son contrat d'assurance aussi bien que lui...
franchement, je pense que tu as bcq d'amis pour t'expliquer...et tu réfléchira peut être a 2 fois avant de placer une réflexion ironique sur qlqu'un si Mr veux pas risquer d'être froissé...

panis a écrit:

Bonjour,

Suite a C millions de question que tous le monde se pose,j'ai fais appel a un avocat spécialisé en assurance.
Ce dernier me donne rendez vendredi a 14h00 pour faire le point avec la FFM et mes obligation envers mon club et mes clients.

Nous aurons pas la réponse de suite car d'après lui le dossier est assez costaud.
Cette avocat roule en moto en plus et sur piste

Je vous donnerais les infos.
Dans un premier temps j'ai pu avoir les textes de l'arreté de la cours de cassation.

Merci,
j'ai hate d'avoir des réponses, car c'est important , et du coup je suis plus trop rassuré

idem k12r38 :

je suis à la mutuelle des motards, assurée uniquement
"circuit" .
nous sommes 2 à rouler : couverts pour les 2 pilotes idem pour la corporelle.
s'il faut 2 licences pour 4/5 roulages annuels

moi j'ai les 2 becanes (route/piste) à l'AMDM avec attestation mais sur les 2 il y en a une non conforme aux 100cv mais j'ai une NCB donc ...........

Pour le plaisir et pour les licenciés FFM, il y'a cet article aussi qui est interressant et là, je me fait l'avocat du diable pour montrer que le sujet est vaste et préte à interpétation comme on le fait depuis le début

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000017735447&cidTexte=LEGITEXT000006073984


Arnaud (Panis), je suis également trés intérressé des réponses que tu aura de l'avocat en restant objectif et en posant les bonnes questions
Mais je pense que tout reviendra au méme : à chaques organisateurs de prendre ses responsabilités et ses assurances en fonction de son statut, de ce qu'il croit étre bon pour lui, à tort ou à raison, pour ses participants etc etc....
Sans oublier qu'on a tous nos responsabilités

Par contre jmf4 et Arquandier, arretez de vous prendre la téte et informez vous tout simplement et ca c'est à la porté de tous en posant des questions et surtout en lisant ce que l'on vous fait signer et on a pas besoin de ce battre pour ca

Bon allez, j'vais manger moi

stef58 a écrit:

Pour le plaisir et pour les licenciés FFM, il y'a cet article aussi qui est interressant et là, je me fait l'avocat du diable pour montrer que le sujet est vaste et prete à interpétation comme on le fait depuis le début

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000017735447&cidTexte=LEGITEXT000006073984


Arnaud (Panis), je suis également trés intérressé des réponses que tu aura de l'avocat en restant objectif et en posant les bonnes questions
Mais je pense que tout reviendra au méme : à chaques organisateurs de prendre ses responsabilités et ses assurances en fonction de son statut, de ce qu'il croit étre bon pour lui à tort ou à raison, pour ses participants etc etc....Sans oublier qu'on a tous nos responsabilités

Bon allez, j'vais manger moi

+1000

Je suis d'accord aussi.

Je vais attendre vendredi,le vrai rendez vous avec maître BABIN pour vous tenir informé.
Je vais essayer de le faire venir sur le fofo car il est motard aussi.

J'ai juste pour le moment confirmation que aujourd'hui pour pratiquer un sport le meilleur produit reste la licence sportive.

Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que la pratique de la moto sur piste reste un sport à risques. On a tous des équipements performants (Combinaison, dorsale, bottes, etc...) pour assurer notre sécurité durant nos roulages. Alors pourquoi faire l'impasse sur un élément qui fait partie intégrante de cette sécurité ????? Autant mettre toutes les chances de notre côté et avoir un organisme compétent et spécialisé dans notre passion en cas de coup dur.

Perso je roule sous licence depuis bientôt 5 ans. Et je roule l'esprit tranquille. Le problème des assurances aujourd'hui c'est qu'ils font tout et n'importe quoi... (Banque, cartes téléphoniques, assurance, prêt en tout genre, etc...). Ils n'ont, bien souvent, aucune connaissance de la pratique de la vitesse en tant que sport à part entier alors, si ça vous fait pas peur d'acheter votre casque à Carefour ou vos bottes chez Vertbaudet et bien allez-y, prenez votre assurance RC piste chez votre revendeur du coin, après marchandage, il vous fera peut-être une ristourne... Mais dans ce cas, il faut assumer ses choix jusqu'au bout, même en cas de coup dur...

moi j'ai choisi l'assurance exclusivement piste à la MDM parce que leur corporelle couvrait mieux que celle de la licence. de + on est 2 à piloter et donc couverts tous les 2 !
logique d'être couverts mais dans mon cas je ne trouve pas logique de payer 2 licences.

Bloody a écrit:

Alors pourquoi faire l'impasse sur un élément qui fait partie intégrante de cette sécurité ????? Autant mettre toutes les chances de notre côté et avoir un organisme compétent et spécialisé dans notre passion en cas de coup dur.

Mouais, spécialisé oui, compétent, des fois je me pose des questions mais bon
Tréve de plaisanteries, je ne voulais plus trop participer à ce débat car la position de mon club est prise et j'ai également mon avis et j'espere étre objectif (ni pour ni contre FFM ou assureurs privés).

Pour essayer d'éclaircir un peu les choses, je pense que la FFM n'est pas si clair que ca car il y'a l' Article L321-6 du code du sport qui dit je cite :
"Lorsque la fédération agréée à laquelle est affiliée l'association sportive propose aux membres de celle-ci, qui sollicitent la délivrance d'une licence, d'adhérer simultanément au contrat collectif d'assurance de personnes qu'elle a souscrit, elle est tenue :
1° De formuler cette proposition dans un document, distinct ou non de la demande de licence, qui mentionne le prix de l'adhésion, précise qu'elle n'est pas obligatoire et indique que l'adhérent au contrat collectif peut en outre souscrire des garanties individuelles complémentaires ;
2° De joindre à ce document une notice établie par l'assureur conformément au deuxième alinéa de l'article L. 141-4 du code des assurances".


Ce code du sport est trés interressant à lire et quand on appel la FFM en leur citant les articles de celui-ci, et bien y'a plus vraiment grand monde pour prendre les responsabilités. Car si eux, ne peuvent pas nous obliger (et je l'ai bien entendu de la bouche de personnes de la FFM) je vois pas pourquoi NOUS, club organisateurs serions obliger de faire appliquer une régle qu'ils ne peuvent pas faire appliquer

Donc c'est bien beau que la FFM nous cite dans sa circulaire des articles qui ce trouve au dessus de l'article L321-6 et en dessous de celui-ci tout en l'oubliant

Moi j'en déduit qu'ils orientent bien les choses en leur faveur (ce qui est normal soit dit en passsant).

C'est pas parceque l'on est licencié FFM que tout est bon, preuve en est mon post précédent.

L'article L331-10 est également bien là pour poser des jalons :

L'organisation par toute personne autre que l'Etat de manifestations sportives comportant la participation de véhicules terrestres à moteur est subordonnée à la souscription par l'organisateur de garanties d'assurance.
Ces garanties d'assurance couvrent la responsabilité civile de l'organisateur, de toute personne qui prête son concours à l'organisation avec l'accord de l'organisateur et des participants.
Les assurés sont tiers entre eux.


La FFM à de plus oublié d'avertir sa propre assurance (AMV) de sa circulaire, ce qui fait que quand on l'a appelé il y'a déjà quelques temps (le service AMV qui s'occupe de la partie licence) il à fallut qu'ils prennent connaissance de cette circulaire et pour nous rappeler derriere et nous chanter une autre chanson donc moi j'en déduit que la fédé ce fout de notre gueule avec tout ca.

Il faut vraiment qu'il revoit leurs façons de communiquer je pense
Ou alors qu'on m'éxplique comment la fédé peux ce permettre de ce mettre au dessus des lois du code du sport entres autres


Comme je disait au début, je ne suis ni pour ni contre qui que ce soit, mais je veux bien qu'on m'informe (méme si je l'ai déjà fait) de maniere correcte et pas orienté pour un tel ou un tel de fait que ca peux aussi rapporté de défendre un coté ou l'autre

Tout ca et juste mon propre avis et je ne dit pas que j'ai raison mais je débat et je cherche des solutions et vue que l'on est sur un forum
Sur ce....

Salut stef58,

J'ai fais appel a un avocat,maître BABIN de son prénom pierre Éric,qui m'a donné rendez vous demain a 14h00 pour voire déjà dans un premier temps notre asso(devoir envers le club,les clients,règlement intérieur...ect ...ect)et aussi cette histoire de licence FFM obligatoire ou non.

Le seul discour qu'il en ressort pour le moment,c'est que la licence sportive est le MEILLEUR produit pour faire un sport.

arquandier a écrit:

y a un mal entendu, tu a posté au moment ou j'ete en train d'écrire le mien, je répondait au post du dessus,

Oups, désolé, toutes mes excuses !
;o)

Très bonne initiative Panis !
Merci d'avance pour ton retour !!

stef58 a écrit:

Pour essayer d'éclaircir un peu les choses, je pense que la FFM n'est pas si clair que ca car il y'a l' Article L321-6 du code du sport qui dit je cite :
"Lorsque la fédération agréée à laquelle est affiliée l'association sportive propose aux membres de celle-ci, qui sollicitent la délivrance d'une licence, d'adhérer simultanément au contrat collectif d'assurance de personnes qu'elle a souscrit, elle est tenue :
1° De formuler cette proposition dans un document, distinct ou non de la demande de licence, qui mentionne le prix de l'adhésion, précise qu'elle n'est pas obligatoire et indique que l'adhérent au contrat collectif peut en outre souscrire des garanties individuelles complémentaires ;
2° De joindre à ce document une notice établie par l'assureur conformément au deuxième alinéa de l'article L. 141-4 du code des assurances".

C'est bien ça qui me dérange avec la FFM, c'est que l'assurance est incluse d'office dans la licence NET !
Je veux bien payer une licence, comme pour tout sport, mais que l'on ne nous impose pas cette assurance que j'estime être bien trop faible par rapport aux risques encouru !!

Tu as des options dans la licence a l'année.

Comme le pass circuit par exemple:30€ le premier prix et 2980€ a la journée avec toute les options au prix le plus fort.

JujuGazTeam a écrit:

stef58 a écrit:

Pour essayer d'éclaircir un peu les choses, je pense que la FFM n'est pas si clair que ca car il y'a l' Article L321-6 du code du sport qui dit je cite :
"Lorsque la fédération agréée à laquelle est affiliée l'association sportive propose aux membres de celle-ci, qui sollicitent la délivrance d'une licence, d'adhérer simultanément au contrat collectif d'assurance de personnes qu'elle a souscrit, elle est tenue :
1° De formuler cette proposition dans un document, distinct ou non de la demande de licence, qui mentionne le prix de l'adhésion, précise qu'elle n'est pas obligatoire et indique que l'adhérent au contrat collectif peut en outre souscrire des garanties individuelles complémentaires ;
2° De joindre à ce document une notice établie par l'assureur conformément au deuxième alinéa de l'article L. 141-4 du code des assurances".

C'est bien ça qui me dérange avec la FFM, c'est que l'assurance est incluse d'office dans la licence NET !
Je veux bien payer une licence, comme pour tout sport, mais que l'on ne nous impose pas cette assurance que j'estime être bien trop faible par rapport aux risques encouru !!

pourquoi dans les autres licences de sport tu as l'option de ne pas prendre l'assurance de la fede concernée j'ai jamais vu ça sur les papier de toutes les licences que j'ai eu (natation, judo, athlé, FOOT US, Triathlon et FFM) apres que tu en prennent une mieux est ton probleme mais c'est pas obligatoire !

Alors suite a l'entretien avec maître BABIN,il en ressort que j'ai mal a la tête LOL.

Et oui 2h00 pour me dire que c'est un vrai MÉTIER coté administration.

Aujourd'hui d'après lui la cours de cassation ne rend pas la licence sportive fédéral obligatoire.
Il ma dit de prendre cette info avec prudence car la cours de cassation change de chemise tout les jours.

Il me conseil parcontre de vive voix de la faire obligatoire sur mes roulages pour protéger au mieux mes clients en cas de litige avec une autre assurance.

Et oui 2 clients qui ce rentre dedans ont pas forcément la même assurance car il y a pas que des FFM avec une seul assurance derrière,et donc comme les assureurs aiment pas payer de toute façon,il y aura conflit entre les 2 pilotes et aussi l'orga qui lui devra prouver que C pas de sa faute.

Voilà voilà pour le moment.

Je le redis info a prendre avec prudence.

encore un big flou juridique à la française...

c'est clair que si j'étais organisateur bah ça serait licence pour tout l'monde, au moins t'es serein et les clients aussi...

Y a un truc que je pige pas...

En cas de collision ce n'est pas chacun pour sa poire?? On est sur piste pas sur route!

Va prouvez qu'un gars est fautif par rapport à un autre! J'allucine...

Le gars qui fait un strike parce qu'il c'est inscrit en moyen au lieu de confirmer sa devrait tout lui retomber dessus??

Qui peut trancher!? Moi j'appel sa de la connerie parce que bientot ils vont nous faire faire des constats non mais sans déconner.

C'est le jeu j'ai envie de dire.

Je ne sais pas trop comment sa se passe mais pour moi que tu fasse un coma en tombant tout seul ou en tombant avec un autre pilote c'est la même.

Je pratique le MMA et en cas de blessure on ne va pas chercher comment sa c'est passer, alors que certains on des licenses provenant de sport différents (jujistu, pencrasse, ect) car il n'existe pas de license de MMA car encore juger trop dangereux en france.

panis a écrit:

Tu as des options dans la licence a l'année.

Comme le pass circuit par exemple:30€ le premier prix et 2980€ a la journée avec toute les options au prix le plus fort.

Oui je sais qu'il y a des options... mais de très mauvais rapport "plafonds de garantie / prix" !

A moins que cela ai changé mais il faudrait découpler le bazar lol.

Guibs38 a écrit:

Y a un truc que je pige pas...

En cas de collision ce n'est pas chacun pour sa poire?? On est sur piste pas sur route!

Va prouvez qu'un gars est fautif par rapport à un autre! J'allucine...

Le gars qui fait un strike parce qu'il c'est inscrit en moyen au lieu de confirmer sa devrait tout lui retomber dessus??

Qui peut trancher!? Moi j'appel sa de la connerie parce que bientot ils vont nous faire faire des constats non mais sans déconner.

C'est le jeu j'ai envie de dire.

Je ne sais pas trop comment sa se passe mais pour moi que tu fasse un coma en tombant tout seul ou en tombant avec un autre pilote c'est la même.

Je pratique le MMA et en cas de blessure on ne va pas chercher comment sa c'est passer, alors que certains on des licenses provenant de sport différents (jujistu, pencrasse, ect) car il n'existe pas de license de MMA car encore juger trop dangereux en france.

On avait déjà évoqué cela, c'est vrai que c'est le jeu et la "règle du chacun pour soit" au niveau dégats... enfin normalement... mais y'a toujours un con qui traine...
Après comme tu dis, va définir qui est le responsable lol...

Des news ??

Alors aujourd'hui rien ne change par rapport au autres années.
La FFM a sortie un gros mensonge,je suis le seul a les avoir cru.

Aujourd'hui la licence sportive ou fédéral est pas obligatoire,c'est la licence d'assurance qui est elle obligatoire.

Le service juridique de la FFM (Alex) ma dit durant 1moi que la licence FFM était obligatoire,alors que lundi il ma dit le contraire:c'est juste pour mètre une pression au club.

J'ai grave les boules contre cette fédération,qui ma fait passer pour un gros CON,et moi j'ai fais passer une personne du fofo pour un con alors que c moi le con dans l'histoire.

Je voudrais m'excuser auprès de cette personne qui ce reconnaitra.
MP a cette personne.

Et là c'est un article sur le site de moto revue :
http://www.motorevue.com/site/jacques-bolle-et-la-licence-obligatoire-66047.html
Donc je me demande si c'est bien fini cette histoire...
Perso j'ai pris une licence pour cette années et je crois que je continuerais.

Bon bah comment s'être fait alléger de 112€. Je suis dégouté, ça faisait une journée de roulage!!! Ils font chier. Je me tape deux assurances pour rien!!!
J'aurai dû patienter mais sous la crainte de me faire refuser un roulage j'ai tout de suite fait la démarche

panis a écrit:

Alors aujourd'hui rien ne change par rapport au autres années.
La FFM a sortie un gros mensonge,je suis le seul a les avoir cru.

Aujourd'hui la licence sportive ou fédéral est pas obligatoire,c'est la licence d'assurance qui est elle obligatoire.

Le service juridique de la FFM (Alex) ma dit durant 1moi que la licence FFM était obligatoire,alors que lundi il ma dit le contraire:c'est juste pour mètre une pression au club.

J'ai grave les boules contre cette fédération,qui ma fait passer pour un gros CON,et moi j'ai fais passer une personne du fofo pour un con alors que c moi le con dans l'histoire.

Je voudrais m'excuser auprès de cette personne qui ce reconnaitra.
MP a cette personne.

Dans le doute et quand on connais les risques encourus c'est plus que normal que tu ai foncé ! Au moins cela a prouver à tous ton professionnalisme !

TOTO #71 a écrit:

panis a écrit:

Alors aujourd'hui rien ne change par rapport au autres années.
La FFM a sortie un gros mensonge,je suis le seul a les avoir cru.

Aujourd'hui la licence sportive ou fédéral est pas obligatoire,c'est la licence d'assurance qui est elle obligatoire.

Le service juridique de la FFM (Alex) ma dit durant 1moi que la licence FFM était obligatoire,alors que lundi il ma dit le contraire:c'est juste pour mètre une pression au club.

J'ai grave les boules contre cette fédération,qui ma fait passer pour un gros CON,et moi j'ai fais passer une personne du fofo pour un con alors que c moi le con dans l'histoire.

Je voudrais m'excuser auprès de cette personne qui ce reconnaitra.
MP a cette personne.

Dans le doute et quand on connais les risques encourus c'est plus que normal que tu ai foncé ! Au moins cela a prouver à tous ton professionnalisme !

C'est pas le cas de la FFM!!!!!

Ok j'envoie de ce pas un courrier à la ffm pour les 30€ que j'ai du leur payer pour une journée de roulage !!

Ca va chier des bulles !!

panis a écrit:

Alors aujourd'hui rien ne change par rapport au autres années.
La FFM a sortie un gros mensonge,je suis le seul a les avoir cru.

Aujourd'hui la licence sportive ou fédéral est pas obligatoire,c'est la licence d'assurance qui est elle obligatoire.

Le service juridique de la FFM (Alex) ma dit durant 1moi que la licence FFM était obligatoire,alors que lundi il ma dit le contraire:c'est juste pour mètre une pression au club.

J'ai grave les boules contre cette fédération,qui ma fait passer pour un gros CON,et moi j'ai fais passer une personne du fofo pour un con alors que c moi le con dans l'histoire.

Je voudrais m'excuser auprès de cette personne qui ce reconnaitra.
MP a cette personne.

Cela dit, de mon point de vue, le sujet est loin d'être clos et devrait faire l'objet d'une clarification pour l'avenir.
En effet, comme d'habitude avec les assurances, tant que c'est nous qui payons, tout va bien ... Dès que c'est à leur tour de payer, cela devient vite plus compliqué ...

Pour ma part, j'ai pris des informations à la Mutuelle des Motards, il propose bien une RC piste qui est une extension de leur assurance route sur piste.
Il m'ont confirmé par mail qu'il couvrait bien les motos préparées pistes et débridées mais ils ne veulent en aucun cas produire une attestation écrite le stipulant
(sous prétexte que ce sont des attestations "type" extension de route à piste et que sur route le débridage est interdit ... )

Donc pour moi, cela sous-entend que en cas de gros pépin et de montant important à rembourser, ils utiliseront sans aucun problème cet argument pour nous enfler ...

Ensuite, pour ma part, je travaille en Suisse et ma boîte souscrit une assurance accident qui couvre en principe les activités loisirs sauf les courses moto et les entraînements avant les courses.
L'assurance (la Suva) précise que seules les activités sur circuit liées à la sécurtié routière sont couvertes. J'en déduit que le circuit en loisir est caractérisé de "entreprises téméraires"
et donc ils se réservent le droit de ne rembourser que la moitié des frais voire selon les cas, rien du tout ...

Donc en gros, cela sous-entend que en cas de pépin et de montant important à rembourser, ils utiliseront sans aucun problème cet argument pour nous enfler ...

Enfin, la licence semble couvrir un maximum pour l'activité sur piste à savoir :

• Garanties automatiques :
- Assurance individuelle accident
- Capitaux invalidité et décès
- Assistance rapatriement
- Remboursement des frais médicaux, pharmaceutiques et d’hospitalisation
- Responsabilité civile entraînement :
- Couverture responsabilité civile
"Edit" - Garantie contre le vol, l'incendie et les catastrophes naturelles quand la moto est stockée dans le garage.

• Garanties facultatives :
- Indemnités en cas d’hospitalisation
- Indemnité journalière en cas d’arrêt de travail
- Capitaux complémentaires en cas de décès
- Capital complémentaire en cas d’invalidité

Cependant, je pense que si je demande à AMV (l'assureur de la FFM) de me produire le même justificatif qu'à la MDM pour une moto débridée et préparée piste,
il risque de répondre de la même manière.

Ensuite, dans tous les cas, si l'incident a lieu entre 2 personnes avec des assurances différentes, à tous les coups, ce sera le jackpot des emmerdes ...

Enfin, l'assurance de ma remorque obligatoire et intégrée à mon assurance voiture me couvre pour le fait de tracter la remorque mais pas pour tout ce qui est charger dessus donc en l'occurence la moto.
Je vais également demander la mutuelle des motards s'il me couvre la moto sur la remorque ... ainsi qu'à AMV ...

Donc en gros, c'est pas simple et nous aurions tous intérêts à demander un consensus entre la FFM, les assureurs et les organisateurs et demander des contrats d'assurance précis et complet pour l'activité Piste Loisir :
- Assurance individuelle accident
- Assistance rapatriement + Remboursement des frais médicaux, pharmaceutiques et d’hospitalisation
- Couverture responsabilité civile
- Couverture du transport de la moto sur remorque et dans fourgon.
- Couverture valable pour des motos préparées pistes en intégrant peut être l'obtention d'un certificat type carte grise (pour éviter toute dérive en terme de modification ...)

A méditer donc ...

Vinc848 a écrit:

Donc en gros, c'est pas simple et nous aurions tous intérêts à demander un consensus entre la FFM, les assureurs et les organisateurs et demander des contrats d'assurance précis et complet pour l'activité Piste Loisir :
- Assurance individuelle accident
- Assistance rapatriement + Remboursement des frais médicaux, pharmaceutiques et d’hospitalisation
- Couverture responsabilité civile
- Couverture du transport de la moto sur remorque et dans fourgon.
- Couverture valable pour des motos préparées pistes en intégrant peut être l'obtention d'un certificat type carte grise (pour éviter toute dérive en terme de modification ...)

A méditer donc ...

Tout à fait, sur principe...
Et je rajouterais une garantie suppl': contre le vol (dans son garage, sur la remorque, dans les paddocks).

Genou Z a écrit:

Vinc848 a écrit:

Donc en gros, c'est pas simple et nous aurions tous intérêts à demander un consensus entre la FFM, les assureurs et les organisateurs et demander des contrats d'assurance précis et complet pour l'activité Piste Loisir :
- Assurance individuelle accident
- Assistance rapatriement + Remboursement des frais médicaux, pharmaceutiques et d’hospitalisation
- Couverture responsabilité civile
- Couverture du transport de la moto sur remorque et dans fourgon.
- Couverture valable pour des motos préparées pistes en intégrant peut être l'obtention d'un certificat type carte grise (pour éviter toute dérive en terme de modification ...)

A méditer donc ...

Tout à fait, sur principe...
Et je rajouterais une garantie suppl': contre le vol (dans son garage, sur la remorque, dans les paddocks).

Effectivement

En tout cas cette histoire aura permis à certains de leur faire prendre conscience que leur assurance n'étais pas forcément très clair sur le sujet !

J ai suivi le post avec attention mais en n intervenant pas car n ayant ni les informations , ni les connaissances nécessaires ( mais ayant quand même mon avis bien tranché ), je voulais juste saluer panis de faire un mea culpa pareil. Je ne te connais pas mais ton engagement et avis par rapport à cette intox de la ffm au départ ( attention aucune critique de ma part hein ;) ), était un peu énervant pour moi ( j en comprends parfaitement les raisons que tu as bien expliqué par contre ).
Je trouve que tu fais preuve d une vrai ouverture d esprit et que tu es lucide donc bravo pour ton post explicatif d excuses

Vinc848 a écrit:

Ensuite, pour ma part, je travaille en Suisse et ma boîte souscrit une assurance accident qui couvre en principe les activités loisirs sauf les courses moto et les entraînements avant les courses.
L'assurance (la Suva) précise que seules les activités sur circuit liées à la sécurtié routière sont couvertes. J'en déduit que le circuit en loisir est caractérisé de "entreprises téméraires"
et donc ils se réservent le droit de ne rembourser que la moitié des frais voire selon les cas, rien du tout ...

A la base, la suva ne couvre que 80% de ton salaire en cas d'accidents, le reste étant payé soit par ton employeur, soit par une complémentaire qu'il aura souscris. En cas d'activité qu'ils estiment ''téméraire'', ils peuvent baisser de 50% les prestations salariales, donc tu ne toucherais que 40% de ton salaire.

Mais dans tout les cas de figure, absolument tous, les frais médicaux, eux seront pris en charge. Pas de problème de ce côté la.

Le contrat de base à la SUVA ou autre assurance qui est obligatoire pour tout les emloyeurs/employés ne couvre effectivement pas la pratique sur circuit, meme loisirs, depuis 1 an ou 2.

il faut demander a ton employeur si tu es assuré en complémentaire LAA, qui elle est un complément qui couvre les activitées dite ''entreprise téméraire'' hors compétition, bien entendu.

et la couverture salariale remonte à 80% comme prévu dans le contrat de base et vient se rajouter les éventuelles complémentaire.




J'ai été dans la meme situation d'interrogation, il y a quelques mois et j'ai fais plusieurs recherche et bien analysé l'histoire avec un pote assureur. Ce qu'il faut c'est donc bien la complémentaire LAA.

Merci pour les précisions
J'ai demandé au RH mais la réponse n'a pas été très claire ... et le site de la Suva parle de prestation en espèce ...
donc si je comprends bien c'est l'indemnité en cas d'impossibilité de travailler qui diminue ou n'existe plus si pas de complémentaire LAA
Je vais leur demander si ils ont souscrit cette complémentaire LAA
Merci en tout cas

en général les grosses boites le font. surtout si tu bosses dans l'horlogerie.

par exemple moi qui bosse pour une très grosse marque française de bijou, hologerie, parfumerie qui commence par un C... ben ont est full assuré a 100%.

salut a tous!
je suis aussi ce post depuis le début, et je voudrais saluer Panis pour son implication a rechercher puis à nous fournir les dernières infos sur un sujet sensible comme celui la!
après ça arrive a tout le monde d arriver a se tromper, mais il n y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent jamais!
puis c est plutôt a la FFM de s excuser auprès de tous ses clubs affilies, car là ils retombent sur leurs pattes en jouant sur les mots; "licence d'assurance!!!!" mdr
bref un beau merdier désorganisé par la FFM, laisser les gens dans le flou sur un sujet aussi important...... a méditer!
au moins on pourra en tirer comme avantage que chacun doit être responsable et savoir un minimum comment il est assuré!!!!

swissbuch' a écrit:

salut a tous!
je suis aussi ce post depuis le début, et je voudrais saluer Panis pour son implication a rechercher puis à nous fournir les dernières infos sur un sujet sensible comme celui la!
après ça arrive a tout le monde d arriver a se tromper, mais il n y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent jamais!
puis c est plutôt a la FFM de s excuser auprès de tous ses clubs affilies, car là ils retombent sur leurs pattes en jouant sur les mots; "licence d'assurance!!!!" mdr
bref un beau merdier désorganisé par la FFM, laisser les gens dans le flou sur un sujet aussi important...... a méditer!
au moins on pourra en tirer comme avantage que chacun doit être responsable et savoir un minimum comment il est assuré!!!!

C'est clair!! La FFM ne verra plus la couleur de mon argent, à moins que ça devienne vraiment obligatoire!!!!!

Pas de souci PANIS, ce n'est pas de ta faute mais plutôt celle de la fédé qui à voulu profiter de la situation...

Ne t'excuse pas, aucun membre n'est passé pour un "con" !
Ca aura permis d'en discuter tous ensemble, personne n'a la science infuse.

Au plaisir de rouler avec ton orga !

A+

JujuGazTeam a écrit:

Pas de souci PANIS, ce n'est pas de ta faute mais plutôt celle de la fédé qui à voulu profiter de la situation...

Ne t'excuse pas, aucun membre n'est passé pour un "con" !
Ca aura permis d'en discuter tous ensemble, personne n'a la science infuse.

Au plaisir de rouler avec ton orga !

A+

Merci