Licence obligatoire, info ou intox ?

La RC qui est proposé par Team 55 est à 23 euros (FMA), cette RC est destiné aux pistards qui n’ont pas de RC qui les couvrent pour la piste, que ce soit une moto de piste ou une moto de route.
Pour le cas de la licence FFM 2014, la RC ne fonctionnant qu’entre licenciés, si les organisateurs veulent faire tourner des licenciés et des non licenciés hors cadre Fédéral, ils devront proposer un complément RC aux licenciés pour que ceux-ci soient couvert en RC sans exclusion avec tous les autres tiers.
Jusqu'à maintenant, il n’y avait pas besoin de ce complément, et le complément a proposer aux licenciés ne peut pas être celui qui existait par le passé, vous vous voyez de dire à un licencié qu’il faut qu’il prenne à chaque sortie loisir 23 euros de RC, bon courage à celui qui réalisera cet exploit.
C’est pour cette raison, que l’on devrait voir un produit moins cher pour palier ce manque dans les prochains jours.

Je ne sais pas qu elle était l assurance, tout ce que je sais, c'est qu elle était offerte, si on en avait pas.

J'ai roulé plusieurs fois avec TP 55 et en aucun cas j'ai eu a payé les 23  € comme tu annonces..

Tit1 a écrit:

J'ai roulé plusieurs fois avec TP 55 et en aucun cas j'ai eu a payé les 23  € comme tu annonces..

Voici ce qui est écrit sur leurs site, qui renvoi sur FMA.

Que vous pilotiez une moto non homologuée réservée à un usage piste (sans carte grise) ou une moto homologuée non couvert par votre contrat d’assurance habituel (exclusion de la pratique sur piste), la garantie RC circulation d’un montant de 23 € est indispensable.
Si vous n'avez pas eu a payer 23 euros, c'est parce que votre assurance vous couvrez pour la piste ou alors vous aviez une licence

UP Racing a une réunion aujourd'hui sur le sujet, comme quoi rien n'est ficelé.

Pourtant il annonce déja sur leur site Assurance Offerte.

pour appâter le client peut etre???

 

Tit1 a écrit:

Pourtant il annonce déja sur leur site Assurance Offerte.  

Oui, mais je pense qu'ils n'avaient peut être pas tout appréhendé suite à ces nouvelles règles, car si par le passé ils avaient cette possibilité, la nouvelle donne doit être contractualisé avec ces nouveaux paramètres entre l'assureur et l'organisateur.
Aujourd'hui des organisateurs ne connaissent pas les nouvelles règles sur la licence.
C'est pour cette raison que ça cours dans tous les sens, pour mettre au point l'organisation des journées 2014.

knut51 a écrit:

pour appâter le client peut etre???

Peut être, mais il ne faut pas le voir comme ça, organiser des journées c'est pas simple surtout du point de vue assurance et juridique, que ce soit, les pratiquants ou les organisateurs il y a des devoirs et des droits, et pour que cela se passe du mieux possible, il faut faire ce qu'il faut.
Par le passé ça n'a pas toujours été fait, c'est en partie pour cette raison qu'on en est là aujourd'hui, j'espère que ça va assainir le milieu.

Moi je ne vois pourquoi en payant une licence à 150€, je devrais encore payer pour le couvrir contre des tiers que eux ne veulent pas la licence. Eux ont sûrement leurs raisons de ne pas la prendre et moi de la prendre ...

ou sinon rendre obligatoire une licence a la journée pour les non licencié pour pouvoir être couvert sur le même régime que les licencié...
donc a voir pour celui qui fait X roulage, quelle serait la plus adapté pour ses besoin...licence a l'année ou licence a la journée

fane1773 a écrit:

Moi je ne vois pourquoi en payant une licence à 150€, je devrais encore payer pour le couvrir contre des tiers que eux ne veulent pas la licence. Eux ont sûrement leurs raisons de ne pas la prendre et moi de la prendre ...

Et eux, ne voient pas pourquoi il faudrait prendre un pass circuit alors qu'il sont assurés RC sans restriction.
Il faut rappeler que jusqu’à maintenant licenciés et non licenciés tournaient ensemble sans problèmes, c'est quand même la licence FFM 2014 qui engendre tous ces problèmes.

finalement la question c'est hormis la compet pourquoi prendre une licence ???
pour les motos only pistes les produits assurances existent, couvre mieux et sont moins chère que licence !!!!

mais là forcément il y a un manque à gagné pour la FFM !!!

Les 2 circuits les plus proches de chez moi, c'est licence obligatoire (Bugatti et Fay de Bretagne), donc peu de choix.
Le problème se posera pour rouler ailleurs

on verra, mais j'ai du mal à croire que cette restriction de RC ne soit pas une idée de la FFM. S'ils ne l'ont pas voulu, alors ce sont des idiots qui signent sans lire et font prendre aux pilotes le risque de se retrouver face à une montagne d'emmerdes

insane_rider a écrit:

Je ne sais pas qu elle était l assurance, tout ce que je sais, c'est qu elle était offerte, si on en avait pas.

Plusieurs assureurs font ce genre de produit (AMSRé, Gras Savoye..etc)

Le tout est de connaitre ce que contient réellement cette RC, si elle est offerte elle ne doit pas coûter bien cher, et de ce fait il y a de forte chance qu’elle ne soit pas performante.
Une autre question, est-ce que c’est une RC organisateurs qui couvre les pratiquants, ou est-ce une RC qui est proposé aux pratiquants (souscription individuelle), gratuite ou non.
Un exemple : sur une journée de roulage, il y a 50 % de licenciés, donc la moitié des participants qui ne possède pas de RC fonctionnant avec tous les tiers sans exception, vous pensez que l’assureur de la RCO est d’accord pour prendre en charge ce cas de figure, il faudrait leur demander leur avis, car jusqu'à maintenant, ce cas était une exception dans leur couverture.
Si c’est une RCO qui couvre les pratiquants (2014), cela voudrait dire qu’en fin de compte une RC personnelle pour faire de la piste ne servirait à rien????
C’est pour ça qu’il faut lire le contrat, car pour rappel, si tout le monde doit tourner ensemble, il faut donc que tout le monde soit assuré pour les mêmes choses et ne pas avoir la surprise le jour d’un gros pépin.
Une RC doit être un document avec les conditions, que vous devez signez en connaissance de causes, c’est votre couverture, quand vous souscrivez une assurance quelconque vous ne confiez pas ça a des tiers sans connaitre le contenu.
Si cette RC est pour les participants, ça implique le renseignement correspondant à l’identité du pilote et les renseignements se rapportant à la moto (immat, ou numéro de série pour les motos de piste) et ça pour chaque RC.
Si vous venez avez 2 motos, c’est 2 RC.
Bonjour la gestion de tout ça.

flatsport a écrit:

on verra, mais j'ai du mal à croire que cette restriction de RC ne soit pas une idée de la FFM. S'ils ne l'ont pas voulu, alors ce sont des idiots qui signent sans lire et font prendre aux pilotes le risque de se retrouver face à une montagne d'emmerdes

Non, ils ne faut pas les prendre pour des tanches, au contraire je pense qu'il ont bien amené leur affaire, la seule chose qu'ils n'avaient pas prévu, c'est le problème engendré aux organisateurs non Fédéraux.

Bon j'ai franchement du mal à suivre, j'ai une assurance piste à la mutuelle des motards (RC + corporelle) qui couvre mieux que l'assurance FFM. La mutuelle me dit que c'est bon pour rouler. J'ai contacté le MGB (pour rouler à ledenon et ales) pour voir si pour eux c'est bon ils me répondent que oui pas besoin de licence vu que je suis couvert, alors que BMC me répond que non.
Pourquoi deux réponses différentes ? Est-ce qu'un organisteur à besoin de la licence et pas un autre ?
Dans quel cas je risque de me voir bloquer ?
Si je peux m'éviter de payer la licence ça m'arrange j'ai déjà 185€ d'assurance.

Merci pour vos réponses ;)

CHiPs12 a écrit:

Bon j'ai franchement du mal à suivre, j'ai une assurance piste à la mutuelle des motards (RC + corporelle) qui couvre mieux que l'assurance FFM. La mutuelle me dit que c'est bon pour rouler. J'ai contacté le MGB (pour rouler à ledenon et ales) pour voir si pour eux c'est bon ils me répondent que oui pas besoin de licence vu que je suis couvert, alors que BMC me répond que non.
Pourquoi deux réponses différentes ? Est-ce qu'un organisteur à besoin de la licence et pas un autre ?
Dans quel cas je risque de me voir bloquer ?
Si je peux m'éviter de payer la licence ça m'arrange j'ai déjà 185€ d'assurance.

Merci pour vos réponses ;)

C'est la démonstration du boxon qu'a mis la FFM et son nouvel assureur (c'était déjà le cas avec l'ancien, mais là, c'est pire) qui n'accepte pas (l'assureur) la mixité licenciés/assurés et qui n'accepte pas non plus de couvrir les licenciés en dehors des organisations fédérales.

Au final, nombreux sont ceux qui pensent que seule la licence marche. Or, il n'en est rien.
Il y a des gens bien renseignés comme MGB et des gens qui ne le sont pas, ou moins bien, comme BMC.

En effet, BMC est une école non fédérale, donc la licence ne fonctionne pas.. Ce n'est pas moi qui le dit, mais l'assureur de la FFM, ICI.

En outre, BMC, certainement renseigné par les "juristes" de la fédé, affirme des âneries (par ignorance, n'en doutons pas) dans la FAQ de leur site.

Ils y écrivent en effet que le code du sport a changé en 2014 et que l'assurance d'un véhicule ne marche plus sur un circuit.

Je ne sais pas où ils sont allé pêcher cette information, mais elle est totalement bidon.

Au final, BMC devrait mieux se renseigner, car n'étant pas une instance fédérale, l'assureur de la licence ne couvrira pas les licenciés qui vont tourner avec eux.

BMC ne l'a peut être pas compris, mais sa clientèle de licenciés fond comme neige au soleil....grâce à la fédération.

Accessoirement (mais c'est important), BMC n'a pas le droit de vendre un contrat d'assurance RC, sauf s'ils sont inscrits à l'Orias comme intermédiaire en assurance, ce qui m'étonnerait fort. En outre, je serais curieux de voir de quel assureur il s'agit (certainement celle du courtier Motoservice, partenaire de l'école) faudrait pas en plus que ce soit un assureur "de m......"

voilà exactement pourquoi j'ai la licence ET l'assurance MDM, plein le c.. de cette pagaille!!!
   

avec le contrat piste MDM tu peux rouler avec toutes les orgas sauf les rares qui n'acceptent QUE des licenciés. C'est souvent le cas au Mans mais ailleurs ça reste rare.
Dans ce cas là il suffit de prendre le nouveau pass circuit à 15€/jour sans IA. L'IA de la MDM restant valable.

je viens de lire les FAQs de BMC concernant l'assurance. Ils n'ont franchement rien compris car selon eux il n'y a que deux possibilités pour rouler avec eux:
1) Licence ou pass circuit
2) souscrire à leur RC pour 17€

Ce qui veut dire qu'ils mélangent licenciés et non licenciés. Dans ce cas les licencié ne sont plus couverts en RC..............

Merci les gars ça me rassure, car je préfère garder ma couverture MDM qui est quand même mieux.

flatsport a écrit:

je viens de lire les FAQs de BMC concernant l'assurance. Ils n'ont franchement rien compris car selon eux il n'y a que deux possibilités pour rouler avec eux:
1) Licence ou pass circuit
2) souscrire à leur RC pour 17€

Ce qui veut dire qu'ils mélangent licenciés et non licenciés. Dans ce cas les licencié ne sont plus couverts en RC..............

+1

S'il y a une bonne âme pour les informer... CHiPs12 ??
Moi, j'ai arrêté de le faire, les gens deviennent vite susceptibles quand tu viens leur dire qu'ils sont dans l'erreur, même si tu viens avec de bonnes intentions....

Motorman34 a écrit:

S'il y a une bonne âme pour les informer... CHiPs12 ??
Moi, j'ai arrêté de le faire, les gens deviennent vite susceptibles quand tu viens leur dire qu'ils sont dans l'erreur, même si tu viens avec de bonnes intentions....

Je veux bien essayer ...

j'ai envoyer un mail à BMC hier à ce sujet. Pas de réponse pour l'instant.
Certains te répondent " Moi je suis professionnel, bla bla, pas vous, bla bla, je sais que j'ai raison, bla bla.
Ils feront certainement moins les pros le jour où un licencié impliqué dans un crash se retrouvera sans RC car mal informé par l'organisateur et qu'il portera plainte contre ce même organisateur

après 2 années de résistance, j'ai fini par prendre la licence NET en plus de l'assurance piste de la Mutuelle des Motards

moi j'ai fais l'inverse, je suis passé à la MDM

motardflemmard a écrit:

après 2 années de résistance, j'ai fini par prendre la licence NET en plus de l'assurance piste de la Mutuelle des Motards

je pensais que j'étais le seul con à faire ça...
hey motardflemmard, faudra qu'on essaye de se crasher ensemble!!!      

rafree a écrit:

motardflemmard a écrit:

après 2 années de résistance, j'ai fini par prendre la licence NET en plus de l'assurance piste de la Mutuelle des Motards

je pensais que j'étais le seul con à faire ça...
hey motardflemmard, faudra qu'on essaye de se crasher ensemble!!!      

   

si on peut éviter de se crasher c'est mieux  

(j'arrive très bien à faire ca tout seul)  

Ouai t'as raison...bon bein on boira un coup alors...  

  pour ca toujours partant, je serai à Lédenon les 30+31 mars

motardflemmard a écrit:

  pour ca toujours partant, je serai à Lédenon les 30+31 mars

et bein voilà y'avait qu'à demander!!! on se voit là-bas    

Dans les graviers!!! lol

Ou pas...

Pour le PASS FFM :

J ai contacté des orga : Si tu as une assurance piste dédié pas besoin de prendre un pass pourri

ActivBike => OK
Upracing => OK
Motofrance racing => OK
Team Blat's Organisation => OK
Avenir moto => KO ( faut un pass eco minimum - circuit Carole )
CMT RACING => KO ( eux faut soucrire à Gras savoye !!! 12€ )


Pour l'instant.

Pour le moment pas de retours de BMC

pas de réponse à mon mail non plus. Ils doivent s'en battre les c....

flatsport a écrit:

pas de réponse à mon mail non plus. Ils doivent s'en battre les c....

Ou alors, vos mails les ont titillés, et ils cherchent la réponse, en espérant qu'ils n'iront pas taper à la porte de la FFM, qui va se régaler à les noyer sous des explications bidons.

sakuraba a écrit:

Pour le PASS FFM :

J ai contacté des orga : Si tu as une assurance piste dédié pas besoin de prendre un pass pourri


Avenir moto => KO ( faut un pass eco minimum - circuit Carole )
CMT RACING => KO ( eux faut soucrire à Gras savoye !!! 12€ )


Pour l'instant.

Si je ne me trompe pas, Avenir Moto et CMT Racing sont des clubs affiliés FFM, il est donc normal qu'ils n'acceptent pas des assureurs non fédéraux. Donc, si tu n'es pas licencié, tu ne peux pas tourner avec eux, sauf à prendre un pass ou la licence net.

A noter, Gras savoye est le courtier qui représente le groupe COVEA (l'assureur de la FFM) auprès de la FFM.

Donc, quand tu souscrits chez lui, tu t'assures chez le même assureur qui ne veut pas la mixité d'assurance avec des licenciés, et qui ne veut pas couvrir en dehors d'une organisation fédérale.

Elle est pas belle la vie ????

tous les clubs qui délivrent des licences sont affiliés FFM, pourtant la plupart continuent la mixité et ont pris des contrats RC pour les pilotes.

C'est quand même un sacré bordel lol

motardflemmard a écrit:

après 2 années de résistance, j'ai fini par prendre la licence NET en plus de l'assurance piste de la Mutuelle des Motards

Moi, j'avais les deux l'année passé, cette année je ne prends pas de licence "NET", car avec le pass à 15 euros (sans IA), le résonnement n'est pas le même que l'année précédente avec un pass à 32 euros.

flatsport a écrit:

tous les clubs qui délivrent des licences sont affiliés FFM, pourtant la plupart continuent la mixité et ont pris des contrats RC pour les pilotes.

Je ne sais pas quelle est la proportion de club dans le cadre Fédéral et dans le cadre non Fédéral, mais ils font de cette manière car ils ont beaucoup de non licenciés voir une majorité, mais pour certain club FFM, c’est un coup supplémentaire ou un manque à gagner, car ils sont obligé de prendre une RC spécifique, pour couvrir les licenciés sur les journées mélangées (licenciés, non licenciés).
Le problème est de connaitre le périmètre et le contenu de cette RC.
Si un club FFM, reste sous un cadre Fédéral, le coût de leur affiliation à la FFM, leur permet d’avoir une RCO à l’année pour l’organisation de leurs journées piste.
Pour certains clubs qui ont beaucoup de licenciés, le coût peut être nul, voir il crédite le compte du club, car la FFM redonne au club une contribution par licence en milieu d’année.
Chaque club, se positionne en fonction de la clientèle de ces journées, et bonjour le bordel.

flatsport a écrit:

avec le contrat piste MDM tu peux rouler avec toutes les orgas sauf les rares qui n'acceptent QUE des licenciés. C'est souvent le cas au Mans mais ailleurs ça reste rare.
Dans ce cas là il suffit de prendre le nouveau pass circuit à 15€/jour sans IA. L'IA de la MDM restant valable.

j'ai pris aussi cette option, MdM, et pass circuit à 15 euros quand c'est nécessaire, j'ai suffisamment de choix pour faire des journées non Fédérales.

Attention quand-même l'IA de la mdm ne vaut pas l'IA de la licence FFM (les 2 se cumulent le cas échéant...)

rafree a écrit:

Attention quand-même l'IA de la mdm ne vaut pas l'IA de la licence FFM (les 2 se cumulent le cas échéant...)

Oui l’IA de base de la licence 2014 est ce qu’il y a de mieux, tout simplement parce que les plafonds d’indemnisations concernent toutes les licences confondues (NCA, NCB et NET)
Ça fait partie des grosses améliorations entre autres de la licence 2014.
Mais pour le loisir, licence « NET », je dirais que c’est du luxe, car le facteur risque est proportionnel au type de licence. La part de l’assurance pour une « NET » est de 30 euros, 68 euros pour une « NCB » et 98 euros pour une « NCA »