Avis mécano : joint de culasse plus fin sur CBR 1000 2011 ?

Yop , question aux mécano !

La pose d'un joint de culasse plus fin apporterait selon certain un gain sur quasiment l'ensemble de la courbe .

Mais la pose d'un joint de culasse plus fin , sans passer par la case piston haute compression , ne créerait il pas un risque pour le moteur ?

Certains d'entre vous ont il déjà changer leur joint meme sur une autre moto ?

Salut,

Effectivement, augmenter le taux de compression améliore généralement le couple sur toute la plage de régime (donc la puissance aussi!)

Une moto de série subi généralement des révision très espacées et la satisfaction client impose une fiabilité absolue.
Le passage à un joint de culasse plus fin a plusieurs conséquences:
-En premier lieu, le rattrapage élastique est plus faible. C'est à dire que la pression de serrage au niveau des cabosses est plus faible; De ce fait, c'est un joint qui risque plus de faillir, d'autant plus si le moteur monte à des températures élevées.
- Ensuite, l'augmentation du taux engendre une prise de risque coté cliquetis. A très haut régime, il n'y a pas trop de problème, en revanche, il faut faire attention aux bas régimes ou le moteur commence à bien se remplir. Vers 8-9000 tr/min, il faut quelquefois diminuer un peu l'avance.
- Si ta culasse es aussi descendu, tu peux ensuite arriver aux limites de proximité piston-soupapes. Suivant les diagrammes que tu cherche à utiliser tu peux trouver une limitation.
- L'augmentation du taux s'accompagne généralement d'une légère augmentation de la puissance a dissiper dans l'eau. En conservant le circuit de refroidissement classique, tu risque de légèrement augmenter la température moyenne du moteur.

Ca c'est pour les grande lignes. Après, d'expérience, si c'est le seul et unique accessoire que tu montes sur ton moteur, tu ne prends pas trop de risque sur la plupart des machine. je déconseillerais juste sont utilisation sur les dernier R1 cross plane, dont le joint de culasse d'origine est déjà sacrément défaillant...

C'est généralement une valeur sûre dans une prépa moteur.

Non moteur , simplement ça ( moto stock sauf pot + réglage au banc ) .

par contre reréglage après pose ?

oui obligatoirement il te la dit !

Le choix de l'epaisseur d'un joint de culasse ne se fait pas au hasard mais se calcule en fonction de la métrologie du moteur (mesure du squish etc...).
Et concernant les joints des crossplane, ils sont corrigés depuis 2009 et le bol d'or que tu vois encore en direct donne encore une preuve indiscutable de la fiabilité des R1 si cela restait à prouver.

Yamaha à du ce tromper dans les corrections alors parce que le probléme existe belle et bien toujours, l'année derniére pour le Werc , ce qui roulais en R1 ont eu la dérogation pour rouler avec un radia additionnel , car sinon sa sentais la friture assez rapidement

Les équipes pro utilise pas du tout le même moteur que celui de série et roule toute avec le cadre de R1 modifié.

Salut à tous , remonter du post pour savoir si certains d'entre vous roulé avec des arbres modifiés et / ou un joint plus fin ?

Bon pour en avoir mis 1 en cours de saison...

Tout d'abord quasi aucun gain ni en couple ni en puissance...avec config identique c'est à dire :
- Boitier + faisceau hrc
- ligne léo
- cornet venturi system
- kn
_ anti pollution supprimé

J'avais pris le joint le + fin....enfin et surtout si tu fais obligation de refaire tes coussinets de bielle avant car un des miens à laché au bout de 2 course après la modif...

Tu t'en es rendu compte comment ????

J'ai eu brancquart et Stephane de racing innovation , et les 2 m'ont dit qu'en complement des arbres c'était bien .

bon je vais mettre les mains dans le moteur je suis en relation avec AVR racing en belgique, un gourou de la prépa honda depuis plus de 20 pour de nombreux teams!!
voici son analyse sur la SC59

pistons haute comp : + de 6500 à 12500
modif sur la culasse :+ de 10000 à 13000
modif bas moteur :+ de 4000 à 7000
++ de 7000 à 12000
+ de 12000 à 13500
Arbres à cam racing : - de 2000 à 8000
++ de 10000 à 13500
Cornets hrc : - de 2000 à 9000
+ de11000 à 13200

ma configue actuelle se limite a pc5 cornet ventury system, kn Race demie ligne arrow le tout pour 164cv roue

Je passe au faisceau kit + colleurteur racing arrow env +3 voir 4cv

niveau moteur apres de long echange avec Alain la solution la plus interressante avec le meilleur budget prix perf fiabilité serait:
kit Piston Haute compression avec joints de culasse et d'embase d'origine + un travaille sur la culasse et la rampe d'injection!! et c'est tout, il y aurait entre 10 et 15 cv a gagner tout en gardant une excellente fiabilité.

les joint hrc ne sont pas l'idéal pour des raisons de deck heigt trop serré et surtout une chauffe du moteur plus importante, la radia hrc ou un radia additionnel est vivement conseillé!

Je ferais un post avec les différentes étape de la prépa!!!

Autre info importante, ma casse de boite de dimanche serait certainement lié au shifter, c'est un probleme connu il faut travailler le tps de coupure sur chaque rapport et surtout entre 2 et 3 , mon shifter était réglé sur le même tps de coupure pour tous les rapports, la boite encaisse pas mal au retrogradage du a un mecanisme d'origine franchement pas top, la monte d'un anti drible digne de ce noms pourrait fiabiliser la transmission

C'est le rapport volumétrique qui augmente pas le taux de compression.

T@Z01 a écrit:

C'est le rapport volumétrique qui augmente pas le taux de compression.

avec les joints plus fin, oui, deck heigt plus serré = augmentation du RV et en général température culasse!!

Parsque c'est pas pareil de "descendre" la culasse que de faire "monter" le pistons plus haut?? Elle est ou la dfférence?

Tu l'augmentes comment le taux de compression ? en surfaçant la culasse ??

Pour le shifter ,ça confirme ce que je pensais ,le top est de passer par le boîtier HRC car les temps de coupures sont réglables différemment en fonction du régime moteur et de la vitesse enclenchée et ça coupe l'injection + l'allumage au choix

Et ça donne vraiment des passages de rapport en douceur ...

Pour la prépa moteur ,on attends les résultats avec impatience ...

Par contre souvent les Pistons Haute compression ,ça coute un bras

Pour les piston j'ai profité d'un bon deal sinon effectivement c'est pas donné

T@Z01 a écrit:

Parsque c'est pas pareil de "descendre" la culasse que de faire "monter" le pistons plus haut?? Elle est ou la dfférence?

il y as une difference entre faire monter un piston plus haut et desendre la culasse bien sur
mais pour te donner des detail
il faut avoir un minimum de connaissance
a savoir
que la difference n'est pas enorme
mais se joue sur le couple
car se qui faut voir c'est la force encaisser par le vilo a la monter et la descente
tandis que la culasse aura d'autre consequence
pour parler en langage simple
apres si tu veut plus de detail
je peut
mais tu risque de pas tous comprendre

nous on joue avec sa pour un sv en se moment pour lui faire sortir un max de puissance mais aussi sur les volumes entre et sortit d'air en chambre
a savoir qu'on y pose des soupapes de cbr 1000 sur le sv 650 mai sapres je donne pas toutes le modif
sa reste une prepa

Nanmerci c'est cool te fatigue pas j'ai pas le niveau, j'ai déjà rien pigé à ce que tu as écrit là( à raison paut être d'ailleurs ) alors si tu vas plus loin dans ton savoir ça sera peine perdu

Merci quand même

Bonne continuation dans ta prépa "de ouf top sicraite", donne des news quand ça sera fini quand même ça doit être super intéressant

il y aura des photos
du sv ameliorer pas de soucit de se cote la lol
vous aurez peut etre aussi
loccasion de le voir sur le ledenon et ales pour se qui y roule
et peut etre aussi sur des magazines
mais tent qu'il est pas finit rien ne fuit lol