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Pétition contre la licence FFM 2015 Banniz11
 

 Pétition contre la licence FFM 2015

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MessageSujet: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 9:32

Suite aux nombreuses plaintes justifiées de nous autres pistards concernant le rackette des prix de la licence de la FFM pour 2015 j'avais proposé une mobilisation sous forme d'une pétition contre la politique tarifaire de la FFM.
Ici c'est le seul VRAI forum consacré à la piste je suis certain que ce sujet de la licence est connu et suivi et sans aucun doute les membres de la FFM vont venir sur le forum afin de voir l'impact de cette nouvelle tarification sur les pistards.
C'est pourquoi je pense que dans un premier temps il serait bien que nous soyons très nombreux à faire part de notre mécontentement via ce topic et surtout en étant très nombreux à boycotter la licence 2015.
Dans un second temps il faudrait que les responsables du forum lancent une pétition via l'une des plateformes spécialisées en se positionnant CONTRE cette nouvelle tarification abusive, il serait après très simple de diffuser la pétition via les réseaux sociaux.
Encore une fois je pense que si cette pétition est mise en place par les responsables du forum et au nom du forum l'impact n'en serait que démultiplié.
Si nous râlons tous chacun dans notre coin les choses ne sont pas prêt de changer.

@++
Thomas
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joffrey
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 9:39

je te suis

depuis 2003 je la prend ... mais pour moi la licence 2015 c'est niette, je passe par MON assureur
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bandit78
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 11:55

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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 12:18

je suis d'accord avec vous, le prix de la licence est a mon gout trop elevée meme si je continue a la prendre (roulage espagne oblige...)
l'interet de la ffm ne serait il pas d'avoir une licence plus accessible afin qu'un maximum de motards y adherent ?
Si petition je suivrai bien entendu
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 12:35

Tu as raison ce n'est pas en faisant exploser le prix de la licence que la pratique de la piste va se démocratiser.
Car faut être réaliste la piste en moto est un sport de "riches" pour "pauvres".
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scratouille
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 13:01

Y a un momment faut regarder plus loin que le bout de son nez ...
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 13:09

scratouille a écrit:
Y a un momment faut regarder plus loin que le bout de son nez ...

???
C'est à dire ?
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scratouille
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 13:19

La nca qui disparaît et baisse de 50€ , ça tu l'oublies un peu vite vu que tu ne dois pas être concerné .
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Eagle4
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 13:39

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Blackdelys
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 13:53

scratouille a écrit:
La nca qui disparaît et baisse de 50€ , ça tu l'oublies un peu vite vu que tu ne dois pas être concerné .

Exactement tu as raison je ne suis pas un initié de la chose mais est ce qu'une petite baisse peut faire oublier une augmentation tendancielle de la licence et qui touche le plus grand nombre ?
Moi je sais pas je n'ai jamais été licencié j'ai commencé la piste qu'en 2014 mais ce que je lis est qu'à l'évidence beaucoup se plaignent de cette augmentation qui est souvent jugée de "abusive".
C'est parce que je ne suis pas suffisamment connaisseur du sujet que je n'ai pas moi même lancé cette pétition et demandé que ça soit fait au nom même du forum.
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Gabichon74
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 13:58

Apparemment, la licence "Judo" pour un enfant de moins de 15 ans, coûte un prix similaire à la NET que je prends chaque année avec les risques qui vont avec ...

Ce qui me dérange le plus, c'est que personne n'est vraiment en mesure de dire comment on est couverts avec...Shit

Après, l'idée de faire une pétition me paraît bonne si elle est bien rédigée Wink
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 14:34

Moi ce qui me chagrine c'est que sa augmente chaque année mais avec moins de couverture .....
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fredouille
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 14:50

cyrille01 a écrit:
je suis d'accord avec vous, le prix de la  licence est a mon gout trop elevée meme si je continue a la prendre (roulage espagne oblige...)

rien a voir

le contrat piste de la mutuelle t'assure partout où ton permis est reconnu cad dans quasi toute l'europe
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 15:21

joffrey a écrit:
je te suis

depuis 2003 je la prend ... mais pour moi la licence 2015 c'est niette, je passe par MON assureur

Par curiosité, ton assureur t'écrit Noir sur blanc qu'il te couvre sur piste ET avec une moto non conforme au code de la route (débridée, slicks, poly, pas de phare...) ?

Parceque tous ceux à qui j'ai demandé te couvrent sur piste (hors compétition) mais avec une moto conforme
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 15:54

Gabichon74 a écrit:


Par curiosité, ton assureur t'écrit Noir sur blanc qu'il te couvre sur piste ET avec une moto non conforme au code de la route (débridée, slicks, poly, pas de phare...) ?

oui

j'attend quand meme d'avoir le papier entre les mains Wink
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 16:45

moi je comprend pas votre post
car en 2014 j'ai payé ma licence NCA plus chère que la nouvelle pour 2015
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 16:54

pas de soucis a la mutuelle avec "le contrat piste"
il stipule bien "moto non conforme "
mais apres faut faire attention si vous voulez une attestation piste pour la moto dite de tout les jours comme moi aussi (DUCATI 998)
enfin celle je la mais pas sur piste
mais a l'epoque avec le 748
il delivre bien le document mais la moto devra rester conforme donc attention en cas de pepin
est ce le cas d'autres assurances qui que c'est bon pour pas froisser ou perdre le client
mais en fait non
pour l'etranger aussi faut faire attention avec la licence c'est juste les pays limitrophes
mais bon le debat est sans fin comme a chaque debut de saison
je pense que chacun doit voir son intérêt apres il prend ou pas en toute conscience
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 16:58

il va être difficile ton combat, parce qu'il y a une majorité de licencié compétition qui on vu leur licence baisser de 56€.

d'ailleurs j'avais jamais compris pourquoi il y avait deux licences compétitions. une licence loisirs et une compétitions suffisent amplement.
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 17:31

simsou996 a écrit:
moi je comprend pas votre post
car en 2014 j'ai payé ma licence NCA plus chère que la nouvelle pour 2015

C'est exact pour la NCA.. mais qui represente moins de 25% des licences... donc pour les 75% autres la différentes est très conséquentes.

La fede sait très bien compter.... en sa faveur.. par contre pour communiquer ses frais de fonctionnement c'est plus compliqué, d'autant que le budget est assuré à minima par 50 % par le biais des cotisations aux licences.....
Un exemple parmis d'autres : Essais d'avoir le détail des 2M€ alloués a la promotion des pilotes roulants en Inter, c'est impossible.. pourtant c'est pas faute de demander depuis plusieurs années.. comment est alloué ces + 15% du budget annuel de la Fédé ???

Alors pour avoir une explication sur le tarif des licences.. faut pas demander la lune n'en plus.
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 18:02

le meilleur moyen c'est de ne pas prendre votre licence !
il y a assurancepiste.com
pour faire du roulage libre


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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 19:05

qualif as entièrement raison, la nca ne couvrait pas la plupart et puis les 56€ vont a mon avis etre repris en 2016 avec une autre augmentation de la nc0 , et au finale gros benef sur 2016 pour la fédé.
Sans déconner vous avez vu leur dégaine? vous croyez qu'ils se nourrissent aux petits pois/carottes? faut payer pour qu'ils mangent et se déplacent bien ces messieurs!
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Sergio 998
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 19:21

Le prix n'est pas insupportable en comparaison avec d'autres sports moins risqués. Elle a effectivement bien augmenté en 2014 mais les indemnités en cas d'accident aussi....
Licencié depuis pas mal d'année, je ne la prendrai pas en 2015 car elle ne me couvre plus sur toutes les journées et ca c'est scandaleux !
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 19:39

insane_rider a écrit:
il va être difficile ton combat, parce qu'il y a une majorité de licencié compétition qui on vu leur licence baisser de 56€.

les licenciés compétition sont loin d'être majoritaire par rapport aux licenciés entrainement
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 19:41

sauf erreur de ma part, la "redevance" ligue moto IDF a disparu cette année pour les franciliens?
il me semble bien que les 22€ que j'ai payé l'an passé pour ma NET ne sont plus.
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 21:08

on est bien loin de la moto en espagne ou tout est fait pour développer notre sport ,nous tout est fait pour le tuer!!!! merci la ffm
cette année j'ai prix le licence NCO pour faire 3 courses de la ligue aquitaine poitou...et 3 autre course amateur. je suis plus pres du poireau rapide qui se tire la bourre entre copain que du pilote pro ou autre alors oui ca fait trop cher maintenant
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 21:33

Sergio 998 a écrit:
Le prix n'est pas insupportable en comparaison avec d'autres sports moins risqués. Elle a effectivement bien augmenté en 2014 mais les indemnités en cas d'accident aussi....
Licencié depuis pas mal d'année, je ne la prendrai pas en 2015 car elle ne me couvre plus sur toutes les journées et ca c'est scandaleux !




Comment ça ( ne me couvre plus sur toutes les journées ) ?
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyMer 7 Jan - 21:40

laverole89 a écrit:
Sergio 998 a écrit:
Le prix n'est pas insupportable en comparaison avec d'autres sports moins risqués. Elle a effectivement bien augmenté en 2014 mais les indemnités en cas d'accident aussi....
Licencié depuis pas mal d'année, je ne la prendrai pas en 2015 car elle ne me couvre plus sur toutes les journées et ca c'est scandaleux !




Comment ça  ( ne me couvre plus sur toutes les journées ) ?

il est clairement écrit dans le reglement que si tu roule avec des non licencié
et bien tu n'es pas assuré !


en gros tu roule avec des mec qui ont une rc piste style mutuelle des motard en roulage libre ( eux sont assuré )
toi tu l'as dans le Luc
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyJeu 8 Jan - 10:54

virus481 a écrit:
laverole89 a écrit:
Sergio 998 a écrit:
Le prix n'est pas insupportable en comparaison avec d'autres sports moins risqués. Elle a effectivement bien augmenté en 2014 mais les indemnités en cas d'accident aussi....
Licencié depuis pas mal d'année, je ne la prendrai pas en 2015 car elle ne me couvre plus sur toutes les journées et ca c'est scandaleux !




Comment ça  ( ne me couvre plus sur toutes les journées ) ?

il est clairement écrit dans le reglement que si tu roule avec des non licencié
et bien tu n'es pas assuré !


en gros tu roule avec des mec qui ont une rc piste style mutuelle des motard en roulage libre  ( eux sont assuré )
toi tu l'as dans le Luc

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fastblue
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyJeu 8 Jan - 11:53

guyom27 a écrit:
sauf erreur de ma part, la "redevance" ligue moto IDF a disparu cette année pour les franciliens?
il me semble bien que les 22€ que j'ai payé l'an passé pour ma NET ne sont plus.

La part ligue moto pour les adhérents aux clubs idf est effectivement passée a 8e cette année au lieu de 23e l'année derniere.
En revanche, les frais d'affiliation pour les clubs ont (encore) augmentés de 100e cette année, de 600e à 700e

D'apres la FFM, ces 100e sont reversés à la ligue justement.
Par conte je ne sais pas ce qu'il en est dans les autres ligues ...
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyJeu 8 Jan - 12:39

Avec tous vos avis et points de vue vous pensez que cette pétition serait justifiée et efficace ?
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nico87
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyJeu 8 Jan - 14:13

justifiée oui mais efficace....... ils vont bien se marrer en la lisant!!
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joffrey
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyJeu 8 Jan - 14:25

qui du forum créerait cette pétition?

un modo faisant de la compete et n'y trouvant donc pas son interet vu que pas concerné par la NET?!


le plus efficace reste encore de ne pas la prendre cette licence, en prennant chacun ses responsabilités, ils verront bien un trou dans les adhésions rambo
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyJeu 8 Jan - 17:32

+1

si tu veux une action concrete: boycot

en fonction des objectifs de chacun (compet ou juste loisir), il y a bien des alternatives
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyJeu 8 Jan - 18:06

Il y avait une interview de Jacques Bolle dans moto journal, il disait clairement qu'une partie du montant des licences servait à financer le haut niveau Français. Après, il faut l'accepter ou pas.
Pour ma part, je reprends une licence NET, je suis licencié à l' ASM ACO et je roule surtout au Mans avec l'ACO (licence obligatoire et moins cher pour les licenciés ACO).
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyJeu 8 Jan - 20:39

Peu importe le sport, une partie des cotisation sert à financer la filière ht niveau.

Perso, je ne fait que du loisir pour le moment, donc au vue du tarif et surtout des garanties proposé, pour 2015 ça sera assurance piste.com ou MDM et licence à la journée pour le mans, et le jours ou j'ai envie de gouter à la course, ça sera licence 1 manif.
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Sergio 998
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyJeu 8 Jan - 21:12

laverole89 a écrit:
Sergio 998 a écrit:
Le prix n'est pas insupportable en comparaison avec d'autres sports moins risqués. Elle a effectivement bien augmenté en 2014 mais les indemnités en cas d'accident aussi....
Licencié depuis pas mal d'année, je ne la prendrai pas en 2015 car elle ne me couvre plus sur toutes les journées et ca c'est scandaleux !




Comment ça  ( ne me couvre plus sur toutes les journées ) ?

Si l'organisateur fait rouler des non licenciés, tu es obligé, même si tu es licencié, de prendre une RC chez un assureur ( motopiste, Lestienne ou autre )
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyJeu 8 Jan - 23:22

Sergio 998 a écrit:
laverole89 a écrit:
Sergio 998 a écrit:
Le prix n'est pas insupportable en comparaison avec d'autres sports moins risqués. Elle a effectivement bien augmenté en 2014 mais les indemnités en cas d'accident aussi....
Licencié depuis pas mal d'année, je ne la prendrai pas en 2015 car elle ne me couvre plus sur toutes les journées et ca c'est scandaleux !




Comment ça  ( ne me couvre plus sur toutes les journées ) ?

Si l'organisateur fait rouler des non licenciés, tu es obligé, même si tu es licencié, de prendre une RC chez un assureur ( motopiste, Lestienne ou autre )
Non c'est l'inverse...le non licencie doit prendre une rc...mais celle-ci est souvent prise en compte par l'organisateur...
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyJeu 8 Jan - 23:28

180€ c'est pas si déconnant que ça... Au vu de ce qu'on fait
Y'a des sports co qui te coûtent tt autant.
la moto sur circuit reste malheureusement un sport onéreux !
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyVen 9 Jan - 0:19

Nico83, non c'est le licencié qui n'est plus couvert
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyVen 9 Jan - 8:33

insane_rider a écrit:
Nico83, non c'est le licencié qui n'est plus couvert

C'est dingue, mais c'est comme ca et c'est ce qui est révoltant...et puis ce qui est pris en compte, c'est souvent la RC pilote, très rarement la RC moto...
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyVen 9 Jan - 10:05

jujuxfr a écrit:
180€ c'est pas si déconnant que ça... Au vu de ce qu'on fait
Y'a des sports co qui te coûtent tt autant.
la moto sur circuit reste malheureusement un sport onéreux !

+ 1 Wink
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyVen 9 Jan - 10:06

jujuxfr a écrit:
180€ c'est pas si déconnant que ça... Au vu de ce qu'on fait
Y'a des sports co qui te coûtent tt autant.

ya toujours pire ailleurs ... sauf que quand on voit le prix DOUBLER depuis qu'on en fait (et peut etre davantage pour les + anciens) ; a un moment faut savoir dire STOP


... a moins d'aimer ecrater l'fion bien fort
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyVen 9 Jan - 10:10

évidement que ca double !!!!! dit moi ce qui ne l`a pas fait depuis ces dix dernieres années !!!!!scratch scratch scratch
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyVen 9 Jan - 10:15

dav64 a écrit:
évidement que ca double !!!!! dit moi ce qui ne l`a pas fait depuis ces dix dernieres années !!!!!scratch  scratch  scratch


comme ca au hasard ... nos salaires?


et arretez de dire que les licences de foot, judo et Cie sont tout aussi cher, le budget alloué sur une saison n'a rien a voir


yen a qui aiment vraiment la sodomie br
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyVen 9 Jan - 10:22

joffrey a écrit:
dav64 a écrit:
évidement que ca double !!!!! dit moi ce qui ne l`a pas fait depuis ces dix dernieres années !!!!!scratch  scratch  scratch


comme ca au hasard ... nos salaires?


et arretez de dire que les licences de foot, judo et Cie sont tout aussi cher, le budget alloué sur une saison n'a rien a voir


yen a qui aiment vraiment la sodomie br

AMEN !
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyVen 9 Jan - 10:33

alors on est pas mal dans ce cas la , ca ne vous dérange pas de payer 350 euros pour rouler ( dans le meilleur des cas) 12*20 minutes dans un week end ( 87 euros 50 de l`heure ) cramé un train de pneus a 300 euros , plus tout le reste , mais 250 euros pour une licence cà !!! c`est scendaleux??

Alors fait le budget de votre saison , je ne pense pas que le prix de la licence pèse beaucoup dans la balance .
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyVen 9 Jan - 10:43

tu parle de la licence a 250€, ca c'est la NCO ... rien que la dessus tu es a coté de la plaque et tu n'as pas suivi le sujet puisqu'ici il s'agit de l'augmention de la NET

80% de ceux qui utilisent la NET ne font pas de compete, ne font pas 15 roulages/an, roulent avec des pneux d'occaz .... donc tes WE a 350€ et tes trains neufs bouffés en un week end ca me fait bien rire!

tu dis que le prix de cette licence ne pese rien dans un budget?
avec tu peux "juste" te faire une journée sur un gros circuit, essence comprise: en effet c'est juste une broutille!


on ne joue pas dans la meme court, et ca tu as du mal a le comprendre
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyVen 9 Jan - 10:53

Le prix des roulages, le prix des pneus et tout le reste des consommables ont très peu évolué ces dernières années par contre le prix de la licence a lui largement explosé !
Et puis ce qui dérange c'est l'opacité absolue sur la gestion de ces sommes d'argent par la fédé moi si on m'explique le pourquoi de ces augmentations je veux bien accepter et payer si c'est justifié mais là c'est "paye le prix, cherche pas à comprendre et ferme ta gueule" moi ça me dérange personnellement.
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyVen 9 Jan - 11:10

non , je pense que c`est toi qui est a coter de la plaque . Il faut toujours pleurer sur quelque chose , si ce n`est pas ça c`est autre chose . Il va bien falloir se mettre dans la tête que c`est un sport ( ou loisir ) qui coute très cher , en ce qui concerne la NET je ne vois pas ou est le soucis , même si elle etait a 1000 euros je m`en tape , vu quelle n`est pas obligatoire et que tu a des assurances privées qui son tout aussi bien voir mieux .
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MessageSujet: Re: Pétition contre la licence FFM 2015   Pétition contre la licence FFM 2015 EmptyVen 9 Jan - 11:17

Blackdelys a écrit:
Le prix des roulages, le prix des pneus et tout le reste des consommables ont très peu évolué ces dernières années par contre le prix de la licence a lui largement explosé !
Et puis ce qui dérange c'est l'opacité absolue sur la gestion de ces sommes d'argent par la fédé moi si on m'explique le pourquoi de ces augmentations je veux bien accepter et payer si c'est justifié mais là c'est "paye le prix, cherche pas à comprendre et ferme ta gueule" moi ça me dérange personnellement.

tu rigole ou quoi

avant le prix d'un roulage c’était 80e maintenant on est a 120e minimum voir 180e sur les gros circuit (les prix on doublés) et les pneus c'est pareil
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