6 mois apres la vente, l acheteur vient me taxer de l argent

Le gars il a tenté d'y aller au bluff avec toi en fait ....

LEKAI78 a écrit:

Oui je vais laissé coulé.... depuis de toute facon je n est pas de news

Il est sur le forum et regarde ton post,c'est peut être pour ça !!!

bd21 a écrit:

LEKAI78 a écrit:

Oui je vais laissé coulé.... depuis de toute facon je n est pas de news

Il est sur le forum et regarde ton post,c'est peut être pour ça !!!

Oui cest drole ça   

quand tu achetés une moto de piste il faut être honnête c'est quitte ou double ..........tu sais que la moto a été poussée et pas utilisée à 130 km sur autoroute, c'est le risque ,tout le monde le sais.

Si tu veux une moto nickel sans risque ....tu vas chez yamaha est tu débourses 16000 €

gilloux a écrit:

quand tu achetés une moto de piste il faut être honnête c'est  quitte ou double ..........tu sais que la moto a été poussée  et pas utilisée à 130 km sur autoroute, c'est le risque ,tout le monde le sais.

Si tu veux une moto nickel sans risque  ....tu vas chez yamaha  est tu débourses  16000 €

Je suis désolé mais pas du tout d'accord avec toi.
Car si un jour tu vend une moto de piste fais moi penser a ne pas te l'acheter vu les commentaires que tu fais.
Pour moi acheter une moto de piste ou autre et RSV ou avec CG c'est un achat comme les autres, je voit pas pourquoi je devrait jouer a quitte ou double.

+1 titi86

Légalement ..... J' en sais rien .
Par contre , une chaîne de distri presque cassée , j'aimerais bien que l'on me montre a quoi ça ressemble , j'ai changé ma chaîne et c'est du baleze donc le " presque cassée " franchement , je vois pas .

Titi 86 a écrit:

gilloux a écrit:

quand tu achetés une moto de piste il faut être honnête c'est  quitte ou double ..........tu sais que la moto a été poussée  et pas utilisée à 130 km sur autoroute, c'est le risque ,tout le monde le sais.

Si tu veux une moto nickel sans risque  ....tu vas chez yamaha  est tu débourses  16000 €

Je suis désolé mais pas du tout d'accord avec toi.
Car si un jour tu vend une moto de piste fais moi penser a ne pas te l'acheter vu les commentaires que tu fais.
Pour moi acheter une moto de piste ou autre et RSV ou avec CG c'est un achat comme les autres, je voit pas pourquoi je devrait jouer a quitte ou double.

La problématique est que dans les 2 camps il y a des indélicats. Dans le cas présent le diagnostic avancé est quand même assez gros. Donc soit le vendeur était au courant de l'état du bien vendu et n'en a pas informé l'acheteur ou alors l'acheteur cherche à abuser de la confiance du vendeur honnête.

En tout état de cause, quand je suis de bonne foi, je ne réponds pas aux tentatives d'escroquerie amiables.

Aure4631 a écrit:

Qu'est-ce que tu as indiqué sur la carte grise "vendue en l'état" ?

strictement aucune valeur juridique

de toute facon si la machine n'a pas été demonté avec un expert a coté il l'a dans l'os car tout ce qu'il aurait eventuellement trouver de mauvais n'ai en aucun cas recevable ! donc t'es tranquille !

Le vendue en l'état fait donc partie des "légendes urbaines" !!!

Comme quand le prof arrivait avec 10min, on avait tous le droit de rentrer.
Ou alors si quelqu un de ta classe meurt alors que C est l année du bac: toute la classe à le bac d office ;)

Moi quand le prof avait 10 min de retard je te dit l'espoir qui pouvait naître en moi !

Moi quand le prof avait 10 min de retard je te dit l'espoir qui pouvait naître en moi !

moi quand il avait 10min de retard j'etais deja parti au cafe jouer au babyfoot

Ah oui t'était plus rapide, deja une bonne prise d'initiative. Tête brûlée va !

GROSMAN a écrit:

moi quand il avait 10min de retard j'etais deja parti au cafe jouer au babyfoot

+1

Ah bon fallait attendre 10min ?? Merde moi j amais plus de 10sec 😉

je continue à lire cela et çà me fais bien rire !

Tout le monde donne son avis mais personne n'est avocat ou juge.
Alors LEKAI78, tu arrêtes d’écouter tout le monde, tu prends ton annuaire ou tu vas sur les pages jaunes à la section avocat et tu prends rendez-vous.
Si tu as la protection juridique tu commences par les appeler pour voir se qu'ils en disent mais faut arrêter de donner son avis quand on sais pas

car les si ceci, si cela ... si ma tante en avait on l’appellerait mon oncle

Oui mais ta "tante" c'est mieux car si ta "tente" en avait c'est un sac de couchage  

Mais je crois que ta remarque est bonne il a intérêt à se couvrir !

enfin je le vois assez souvent a l'atelier , si un expert n'a rien constaté pour le moment tu n'a rien a craindre car cela veux dire qu'il n'y a aucune procédure encore c'est aussi simple que cela

donc pour le moment pas besoin d'appeler un avocat ...........

car le garage qui l'a demonté n'a aucune compétence en la matiere (juridique) !

et une fois cela fait faut encore que le vice soit prouvé !

donc tu es encore tranquille pour un moment

Qui dit avocat dit argent si pas de couverture juridique donc non je suis pas d accord temps que tu as pas un recommandé à la boîte au lettre tu bouge pas.

virgil a écrit:

je continue à lire cela et çà me fais bien rire !

Tout le monde donne son avis mais personne n'est avocat ou juge.
Alors LEKAI78, tu arrêtes d’écouter tout le monde, tu prends ton annuaire ou tu vas sur les pages jaunes à la section avocat et tu prends rendez-vous.
Si tu as la protection juridique tu commences par les appeler pour voir se qu'ils en disent mais faut arrêter de donner son avis quand on sais pas

car les si ceci, si cela ... si ma tente en avait on l’appellerait mon oncle

si il y en a qui on de l'argent a depenser c'est une bonne solution mais la le gars a rouler avec la moto et aucune garantie ce n'est pas un pro alors le vice cache tu le deceles des le debut mais pas apres avoir rouler 6 mois avec la moto (en plus un vice cache c'est quelque chose que l'ancien proprietaire a essaye de cacher ce qui n'est meme pas le cas si la moto a un probleme moteur l'ancien proprio n'etait pas forcement au courant)

et en plus meme si je suis pas avocat je te donne la reponse qui te montre que tu es tranquille

"Lorsque vous achetez un produit, le vendeur (ou le fabricant) doit vous garantir contre ses défauts cachés. La garantie s'applique à condition que le défaut soit caché, rende le produit impropre à l'usage auquel on le destine et existe à la date d'acquisition. Vous avez 2 ans pour agir et bénéficier de la garantie, sans frais."

conditions d'applications

"Ventes concernées
La garantie des vices cachés s'applique :

Quel que soit le bien acheté (neuf ou d'occasion, en promotion, etc.), mobilier ou immobilier
Quel que soit le vendeur (professionnel ou simple particulier)
Conditions liées au défaut du bien
Pour faire jouer la garantie des vices cachés, le défaut du bien doit remplir les 3 conditions suivantes :

Être caché, c'est à dire non apparent lors de l'achat
Rendre le bien impropre à l'usage auquel on le destine ou diminuer très fortement son usage
Exister au moment de l'achat"

cette derniere condition te couvre completement car il s'en est servi sans aucun probleme pendant ses roulages

et meme la premiere condition c'est deja fini pour lui car l'interieur d'un moteur et de base non apparent et que pour regarder il faut ouvrir et on passe a la seconde aussi il s'en est servi sans probleme pendant 6 mois donc aucunes conditions remplies pour faire jouer le vice cache

+1 c'est clair que pour le moment tu peux être tranquille derrière ton barbeuc ! même si on n'aime pas ce genre d'emmerde !

GROSMAN a écrit:

et en plus meme si je suis pas avocat je te donne la reponse qui te montre que tu es tranquille

"Lorsque vous achetez un produit, le vendeur (ou le fabricant) doit vous garantir contre ses défauts cachés. La garantie s'applique à condition que le défaut soit caché, rende le produit impropre à l'usage auquel on le destine et existe à la date d'acquisition. Vous avez 2 ans pour agir et bénéficier de la garantie, sans frais."

conditions d'applications

"Ventes concernées
La garantie des vices cachés s'applique :

Quel que soit le bien acheté (neuf ou d'occasion, en promotion, etc.), mobilier ou immobilier
Quel que soit le vendeur (professionnel ou simple particulier)
Conditions liées au défaut du bien
Pour faire jouer la garantie des vices cachés, le défaut du bien doit remplir les 3 conditions suivantes :

Être caché, c'est à dire non apparent lors de l'achat
Rendre le bien impropre à l'usage auquel on le destine ou diminuer très fortement son usage
Exister au moment de l'achat"

cette derniere condition te couvre completement car il s'en est servi sans aucun probleme pendant ses roulages

et meme la premiere condition c'est deja fini pour lui car l'interieur d'un moteur et de base non apparent et que pour regarder il faut ouvrir et on passe a la seconde aussi il s'en est servi sans probleme pendant 6 mois donc aucunes conditions remplies pour faire jouer le vice cache

Oui et tu as 2 ans pour découvrir un vice caché, c'est la loi. C'est à l'expert de déterminer ensuite si le vice existait au moment de la vente.

bah si c'était le cas, la garantie pour vices cachés s'arrêterait dès la sotie de la concession puisque la moto a pu rouler quelques km

virgil a écrit:

je continue à lire cela et çà me fais bien rire !

Tout le monde donne son avis mais personne n'est avocat ou juge.
Alors LEKAI78, tu arrêtes d’écouter tout le monde, tu prends ton annuaire ou tu vas sur les pages jaunes à la section avocat et tu prends rendez-vous.
Si tu as la protection juridique tu commences par les appeler pour voir se qu'ils en disent mais faut arrêter de donner son avis quand on sais pas

car les si ceci, si cela ... si ma tente en avait on l’appellerait mon oncle

Arrêt Cour de Cassation du 12/12/2007 :
"C'est à l'acquéreur exerçant l'action en garantie des vices cachés qu'il appartient de rapporter la preuve de l'existence et des causes des vices qu'il allègue. " (M. X. c. DERR et PEUGEOT, Civ.1, 12 juillet 2007)

Pas de RAR, pas d'assignation -> on ne fait rien. C'est à l'autre partie de commencer à bouger le premier pion...

flatsport a écrit:

bah si c'était le cas, la garantie pour vices cachés s'arrêterait dès la sotie de la concession puisque la moto a pu rouler quelques km

Mais c'est belle et bien la cas !! (Sauf garantie contractuelle ou garantie constructeur)

C'est toujours à l'attaquant ( donc l'acheteur ) d'attaquer en premier ! Et de prouver le vice caché ! Heureusement d'ailleurs !!!!

Et pour commencer la procédure , y'a pas 5000 solutions il faut qu'il fasse venir un expert ! Point final rien et absolument rien d'autre ne fait fois ! ( et évidement pas les dires du mécano ou du patron de la boîte )


Vu déjà au magasin (donc je parle en connaissance de cause !) :

si l'expert n'est pas présent au premier démontage l'expertise peut être purement et simplement donner non recevable !
C'est la loi c'est con mais c'est comme cela , il y a toute une procédure à respecter

Donc si la meule est déjà démonté en gros tu lui dit qu'il peut toujours rêver pour avoir gain de cause ! Et tu lui réponds qu'il n'a qu'à acheter une autre meule

flatsport a écrit:

bah si c'était le cas, la garantie pour vices cachés s'arrêterait dès la sotie de la concession puisque la moto a pu rouler quelques km

mais sur le neuf on est sur un dialogue different avec le concess mais la c'est une occaz qui a roule 6 mois et ce que j'ai mis sur mon message c'est pas moi mais la loi donc c'est a l'acheteur de prouver que ce defaut y est depuis l'achat et ca va rester complique

Encore une fois, c est marrant, tout ceux qui donnent leur avis en disant tu risques rien( même si c est là cas...) sont les premiers à avoir réagi sur le post il y a 2 mois ou le gars a acheté un 10'r quelques mois avant et après un roulage se cartonne avec une rupture des pieds de fourches qui cassent . Tout le monde dit: le sa....d, vice caché... Et la , non, à lui de prouver le vice caché même si c est exact.

En clair, tout le monde parle en disant moi je, moi j ai vécu ça, il faut faire ca, bal bla bla bla bla bla, qui a réellement vécu ce genre de situation? Si vous achetez une brèle et qu il y a des soucis mémé avec la bonne fois du vendeur dont je ne doute pas, qui se dira, c est comme ça, c est une moto piste, j ai pris le risque: Personne.

90% d entre nous rappelleront le vendeur. Alors soyons un peu objectif. Encore une fois, je ne remet pas en cause l honnêteté de LeKai.

(desole vecu avec une cox qu'un ami et moi avons vendu) mais quand une moto a roule 6 mois sans probleme je ne vois pas comment prouver qu'un defaut existait a la livraison surtout quand c'est sois disant un probleme interne au moteur il faut donc prouver que le vendeur savait que dans le moteur il y avait le probleme et comme l'acheteur a roule 6 mois avec comment savoir si le probleme n'est pas arrivé quand il etait proprietaire avec un mauvais entretien

Vécu avec une mégane. 1an après l'achat, le moteur pète. La cause: la courroie de distribution mal montée par le garagiste chez qui la voiture allait comme chaque année en révision.
Résultat devant le tribunal: Remboursement de la voiture au prix d'achat (malgré que la personne ai rouler 1 an avec...)
Même si c'était le garagiste qui était en cause, c'est le vendeur qui est tenu responsable. A moi ensuite de me retourner contre lui...

virgil a écrit:

je continue à lire cela et çà me fais bien rire !

Tout le monde donne son avis mais personne n'est avocat ou juge.
Alors LEKAI78, tu arrêtes d’écouter tout le monde, tu prends ton annuaire ou tu vas sur les pages jaunes à la section avocat et tu prends rendez-vous.
Si tu as la protection juridique tu commences par les appeler pour voir se qu'ils en disent mais faut arrêter de donner son avis quand on sais pas

car les si ceci, si cela ... si ma tente en avait on l’appellerait mon oncle

Je vais répondre car je suis concerné.

J'ai donné mon avis car j'ai était dans le même cas, mais moi j'étais le plaignant.

Donc mon histoire, achat d'une voiture, après 5.000Km révision, diagnostique = pour plus chère de réparation que le prix d'achat, contact du vendeur (qui était directeur de banque et se croyait intouchable) pour arrangement a l'amiable, il m'a envoyer promener avec a peut prés toute les remarque cité ci-dessus dont celle vous pouvez plus rien faire après 5.000 Km, contact avocat, mise en place de la procédure avec expert (la voiture était au garage), et pour finir procès. Le plus chiant dans l'histoire ses que c'est long et tu n'a pas le droit de rouler avec le véhicule pendant toute la procédure.

A oui résultat du procès = il a perdu

le soucis c'est que selon chaque cas tu peux te faire debouter ou gagner donc tout les avis sont bons apres dans ce cas la il y a des temoins qui l'ont vu faire une journee piste sans soucis et vu les problemes qu'il annonce ca n'aurait pas ete possible

Aure4631 a écrit:

Oui mais ta "tante" c'est mieux car si ta "tente" en avait c'est un sac de couchage  

Mais je crois que ta remarque est bonne il a intérêt à se couvrir !

scuse, je sortais de ma sieste, mais la correction est faite

de plus je suis en plein procès donc je pense pouvoir dire qu'il y a une interprétation bien particulière des texte de loi, et que seul les hommes de loi comprennent bien le sens caché.

donc avec l’interprétation de chaque membre il y a au moins 10 versions.

Enfin comment trouver un vis caché si on le mecano démonte pas dans un premier temps. On va pas faire venir un expert à chaque révision après l'achat d'une moto d'occaz

en caricaturant ce que tu es entrain de dire c'est que je t'achete ta moto et apres 1 ans d'utilisation je veux changer et pour eviter de la revendre j'ouvre le moteur je met des pieces abimes qui font que la moto est en panne et je me retourne contre toi et je suis peinard je vais gagner?

si c'etait ca personne n'acheterais de vehicule d'occasion

Titi 86 a écrit:

virgil a écrit:

je continue à lire cela et çà me fais bien rire !

Tout le monde donne son avis mais personne n'est avocat ou juge.
Alors LEKAI78, tu arrêtes d’écouter tout le monde, tu prends ton annuaire ou tu vas sur les pages jaunes à la section avocat et tu prends rendez-vous.
Si tu as la protection juridique tu commences par les appeler pour voir se qu'ils en disent mais faut arrêter de donner son avis quand on sais pas

car les si ceci, si cela ... si ma tente en avait on l’appellerait mon oncle

Je vais répondre car je suis concerné.

J'ai donné mon avis car j'ai était dans le même cas, mais moi j'étais le plaignant.

Donc mon histoire, achat d'une voiture, après 5.000Km révision, diagnostique = pour plus chère de réparation que le prix d'achat, contact du vendeur (qui était directeur de banque et se croyait intouchable) pour arrangement a l'amiable, il m'a envoyer promener avec a peut prés toute les remarque cité ci-dessus dont celle vous pouvez plus rien faire après 5.000 Km, contact avocat, mise en place de la procédure avec expert (la voiture était au garage), et pour finir procès. Le plus chiant dans l'histoire ses que c'est long et tu n'a pas le droit de rouler avec le véhicule pendant toute la procédure.

A oui résultat du procès = il a perdu

Petite question dans ton histoire avait tu un contrôle technique avec lors de la vente qui précisé les problèmes que tu as eu après ?

gilloux a écrit:

Titi 86 a écrit:

virgil a écrit:

je continue à lire cela et çà me fais bien rire !

Tout le monde donne son avis mais personne n'est avocat ou juge.
Alors LEKAI78, tu arrêtes d’écouter tout le monde, tu prends ton annuaire ou tu vas sur les pages jaunes à la section avocat et tu prends rendez-vous.
Si tu as la protection juridique tu commences par les appeler pour voir se qu'ils en disent mais faut arrêter de donner son avis quand on sais pas

car les si ceci, si cela ... si ma tente en avait on l’appellerait mon oncle

Je vais répondre car je suis concerné.

J'ai donné mon avis car j'ai était dans le même cas, mais moi j'étais le plaignant.

Donc mon histoire, achat d'une voiture, après 5.000Km révision, diagnostique = pour plus chère de réparation que le prix d'achat, contact du vendeur (qui était directeur de banque et se croyait intouchable) pour arrangement a l'amiable, il m'a envoyer promener avec a peut prés toute les remarque cité ci-dessus dont celle vous pouvez plus rien faire après 5.000 Km, contact avocat, mise en place de la procédure avec expert (la voiture était au garage), et pour finir procès. Le plus chiant dans l'histoire ses que c'est long et tu n'a pas le droit de rouler avec le véhicule pendant toute la procédure.

A oui résultat du procès = il a perdu

Petite question dans ton histoire avait tu un contrôle technique avec  lors de la vente qui précisé   les problèmes que tu as eu après ?

oui CT fait mais aucun problème cité après n'était noté dessus. Les problèmes que j'avais c'était embrayage neuf mais le mécanisme pas fait donc embrayage à refaire, moteur perte de compression, silentbloc de triangle de direction coupé et j'en oublie

GROSMAN a écrit:

en caricaturant ce que tu es entrain de dire c'est que je t’achète ta moto et après 1 ans d'utilisation je veux changer et pour éviter de la revendre j'ouvre le moteur je met des pièces abimes qui font que la moto est en panne et je me retourne contre toi et je suis peinard je vais gagner?

si c’était ça personne n’achèterais de véhicule d'occasion

en caricaturant bien, c'est une des solutions pour devenir un escroc. heureusement peu de personnes n'y pensent et n'ont les pièces pour mais oui, cela serait faisable et difficile à détécter

C'est galère cette histoire.

Autant en tant que vendeur, qu'en tant qu'acheteur au final.

Quand on dis c'est quitte ou double en fait ... on parle de chance j'ai l'impression.

Oui c est une galére...
Ca me fait chier....
J ai deja vendu plusieurs motos et voitures et c est la premiere fois que ca se passe comme ca!!!

LEKAI78 a écrit:

Oui c est une galére...
Ca me fait chier....
J ai deja vendu plusieurs motos et voitures et c est la premiere fois que ca se passe comme ca!!!

+ 1

1 fois j'ai acheté une voiture sportive, j'ai fais 50 km et PAF le radiateur d'eau a pété.

J'ai donc appelé l'acheteur qui a pris en charge la réparation.

Dans ce cas c'était simple.


Mais là 6 moi après .... le gars il a eu le temps de faire une course d'endurance avec.

C'est CA votre gros problème à tous les 2 : c'est la preuve de la bonne foie.

6 mois après une vente d'occasion, c'est compliqué pour s'arranger à l'amiable sans preuve irréfutable.

tiens pour te rassurer extrait d'un article écrit par un avocat :

L’antériorité du vice à la vente :

"Il faut donc d’abord démontrer que le vice existait au moins à l’état latent lors de la vente. Il pourra s’agir d’un défaut de conception, de fabrication d’une pièce ou encore de son usure anormale ou prématurée, soit parce qu’elle n’était pas assez résistante, soit parce que l’entretien prévu n’a pas été correctement effectué », insiste notre avocat. « En revanche, tous les défauts qui apparaissent après la vente, du fait de l’usure normale du véhicule, de son mauvais entretien ou d’une utilisation abusive, ne peuvent justifier un recours de l’acheteur puisqu’il en est alors seul responsable. »

-donc dans ton cas , cloche d'embrayage cassé et disques morts  , tu l'aurais sûrement remarqué en roulant avec  .
-problème d'arbres à cames , la moto aurait mal fonctionné ou bruits suspects .

et une moto de piste de 2004 avec 20000 kms de piste...à moins d'avoir un dossier complet avec factures garage où l'acheteur pourrait prouver que ton mécano ait décelé un problème et que tu l'ais vendue en connaissance de cause en essayant de le dissimuler ...ça ne sera pas pas facile à démontrer surtout en ayant dejà utiliser la moto car rentre le facteur d'utilisation abusive ; et qui prouve que ce n'est pas lui qui a roulé sans huile ...

bref , il n'aura pas beaucoup d'arguments , en plus démontage sans expert donc aucune valeur...



.

Faire le mort n'est pas la meilleure des choses à faire, dis lui que pour toi tu as lui as vendu une moto saine et que dans ce cas, seule une procédure dans les règles te fera bouger.

Renseignes toi auprès de ton assureur (assurance habitation ou celle de la moto que tu as vendu), ils te diront si ils t'aident et te conseilleront sur les démarches.

La réception d'une lettre recommandée devrait ouvrir les hostilités !

je met par pierre à l'édifice en apportant ma propre expérience .

il y a quelques années je suis descendu dans le sud ( je suis vers lyon ) pour acheter un 1000 gex k1 , moto état moyen mais fonctionne bien ras , le mec sympa etc ...bref j'en vient au fait .

retour chez moi et 2 ou 3 jours apres je me dit que je vais depoiler la bête pour lui faire une santé et la je voit un truc bizarre sur le cadre , je gratte un peu et la du mastic saute .
je continue a gratter le cadre était sacrement enfoncé et tout a été mastiqué et franchement c'était bien fait .

je contact le gars qui fait le mec étonné etc ....mais il ne veut rien savoir .
je n'insiste pas trop sur le coup et prend immédiatement contact avec un avocat et lui explique le topo .

il m'as clairement dit qu'une procédure pour vice caché entre particulier était très difficile car il allais falloir que je prouve que le vendeur avais connaissance avec la volonté de le cacher et que vu qu'il n'avais aucune compétence reconnu dans le domaine qui nous interresse ( contrairement a un vendeur professionnel ) cela semblais perdu d'avance .
il m'as conseillé tenter l'amiable quitte à faire du bluff pour l'intimider .



ce j'ai fait et cela a fonctionné pour moi  le vendeur a payé la réparation du cadre , j'ai pris le démontage et remontage pour moi



donc ne soit pas trop inquiet si tu es de bonne foi tu n'as rien a craindre , certains acheteur tente le bluff histoire de gratter .