Quels slicks pour débutants

Salut à tous,

Je suis plutôt débutant sur piste (4 journées de roulage au compteur sans poser le genou -((( ) et mes Pirelli Supercorsa SP sont en fin de vie.
Je roule avec une Daytona 675 de 2006 (dédiée à la piste) et je voudrais éventuellement prendre des slicks.
Je pensais à :
- des Diablo Superbike Pro
- des Racetec RR Compk slick
- des Power slick evo

Avec mon petit niveau il me faut plutôt des pneus facile à mettre et maintenir en température car je ne dispose pas toujours de chauffantes.

Salut,
A ce que j'ai entendu, lors des journées sur piste il faut taper dans les slicks pour qu'ils fonctionnent bien... sinon ils ne montent pas en température et l'effet inverse se produit, ça glisse !

Après 4 journées, et sans poser le genou je ne saurai que te conseiller des pneus route/piste type Michelin Powercup, Dunlop D212GP Racer ou Pirelli Supercorsa, ou Metzeler Rennsport...

Tu as déjà de quoi faire !!!!

Aujourd'hui il n'y pas de mauvais pneu, mais il y a tes préférences, à toi d'essayer et de voir lequel te correspond le mieux... et correspond à ta moto.

TU fais que de la piste? ou route également?

Sur mon SP1 je roule mixte, route et piste mais vraiment de temps en temps(faut faire gaffe à ma ptite mémé collector!) j'ai des MICHELIN POWER RS, ca va très bien ! Ils font le job sur route, et quand on baisse la pression et qu'on passe sur piste, bah le genou frotte, et sans forcer.



Sur la SV650 je suis en d211gp racer, je roule 80% piste et 20% route, mais je vais la passer 100% piste. Les pneus sont bons, bon feeling, hormis en fin de vie ils te disent qu'il faut pas aller plus vite, et glissent légèrement...mon caleçon s'en souvient encore au Luc en fin de journée... grosse glisse du pneu arrière que j'ai désormais changé, par... le même !!!!(merci @Quickvéro !)


Je ne suis pas Rossi, j'ai ni gagné une course ni un championnat entier avec ces pneus, mon avis me concerne, mais ils sont bons et te permettront de te faire plaisir sans dépenser des fortunes...



Le bon plan :
(je le répète car on roule avec eux les 2 et 3 Octobre à Ledenon) BMC et Michelin te font une remise de 100€ sur une journée de roulage MICHELIN POWERDAYS si tu achète un train de POWERCUP EVO ou POWERSLICK EVO ou POWER RAIN ou POWER RS et que présente la facture lors du roulage.

Calendrier sur www.bmc-moto.com

Si tu persiste concernant le Power Slick Evo sur le site Michelin ça dit :
"Conçu par nos ingénieurs dans un esprit de simplicité, le pneu MICHELIN Power Slick Evo vous apporte le confort de la technologie MICHELIN ACT à l'arrière. Sa carcasse souple à l'avant facilite une prise en main rapide de votre moto sans réglages spécifiques. Profitez de la piste le plus vite possible !"

Il semblerait que ce soit un slick plutôt polyvalent. @Zen sur le forum roule en Power Slick Evo, envoie lui un ptit MP il te dira, il a un CBR600RR 2005.

D'autres pourront t'aiguiller...

A vos claviers ! le tout en étant objectif !

Comme Redman... Surtout si tu n'as pas de chauffante.
Les Supercorsa (SC1 à l'avant, SC2 à l'arrière) chauffent vite et sont très bien, comme les autres pneus de ce type fabriqués par les autres marques.

Il vaut mieux un pneu racing mixte route / piste.

Globalement pas de slicks sans chauffantes.

Sinon des d211 slicks sont impec jusque très haut niveau et pas de pb de chauffe si tu te promènes

L autre avantage et pas des moindres c est qu ils sont très endurants! €€€!

Merci de vos réponses.
J'avais cru comprendre que les Superbike Pro et surtout les Racetec RR Compk slick étaient accessibles aux débutants. Mais bon, les manufacturiers ont plutôt intérêt à dire que leurs pneus sont faits pour tout le monde .... €€€

Donc maintenant si je dois partir sur des rainurés j'hésite entre :
- Diablo Supercosa SC (que je trouve quand même assez chers)
- Racetec RR
- Power cup evo
- et éventuellement Dunlop GP Racer D212

Je n'ai pas trouvé de comparatif récent.

Cette année j'ai roulé en supercorsa V2 et ce sont vraiment des pneus très performants. Si tu débutes tu peux prendre des V1 qui sont également de très bons pneus et tu ne verras pas de différence, sauf le prix. Les pirelli s'usent assez vite par rapport aux dunlop (en tout cas les D211 étaient hyper endurants donc j'imagine que ça doit être pareil avec les 212).

Franchement si t'as pas un niveau de ouf te prends pas la tête tous les pneus typés piste feront l'affaire. Après c'est une question de feeling.

Mais effectivement sans chauffante je te déconseille les slicks. C'est un coup à s'en mettre une.

Les racetech RR ont l'air pas mal mais le choix de la gomme plus difficile que pour les supercorsa.
D'après ce que je lis, c'est pas pareil quand il fait 15° et quand il fait 35°. Leur plage d'utilisation semble plus étroite que les Pirelli.

Je dirai k1 av et k2 ar pour un revetement comme Carole et des températures moyennes (20°/25°) ???

Slicks et débutants ne font pas bon ménage, tu ne les tiendras pas à température et tu vas tomber.

Maintenant des rainurés piste OK.
Les power cup evo sont polyvalents et pas trop chiants à régler, tu peux rouler fort sans problèmes.
Les supercorsa SC V2 pareils, faciles et réglages faciles, mais durent un peu moins.

Mais avec quelles gommes pour les supercorsa SC ou les racetec rr ?
Je m'y perds un peu.

ça dépend de la température en gros.
Met des Power cup EVO tu seras tranquille, une seule gomme polyvalente dispo.

Les supercorsa la monte passe partout c'est SC2 AR et SC1 AV.
Par fortes chaleurs tu inverses SC1 AR et SC2 AV.

Tu inverses en mettant du 180 à l'avant et 120 à l'arrière -))))))

J'ai quand même bien envie d'essayer les Racetec RR mais de ce que je vois ils sont plus chers que des supercorsa V1.
K2 pour l'arrière mais k1 ou k2 pour l'avant ?

si tu debute il faut que tu soit en confiance pour progresser et que tu te pose pas de question sur tes pneus pendant que tu roule. Si tu te sent bien avec tes pirelli sp te pose pas de question prend des v1 avec gomme sc1 avant et sc2 arriere surtout si tu ne va pas faire tes sortie en espagne l'été.

Merci F.A.B.I.E.N; je crois que ta réponse est pleine de sagesse.
Le seul truc qui m'ennuie avec les Pirelli c'est que la gomme s'abime super vite même avec mon petit niveau.

Alors prends des typés route...racing

Et ca ?



http://www.leboncoin.fr/vi/360262532.htm

REDMAN a écrit:

Alors prends des typés route...racing

c'est la solution idéale pour moi et il te permettrons de rouler très vite déjà, mais c'est sur que ça fais moins "pilote" dans le paddock !

On s en tape de ce que pensent les gens...

Imagine jai un "vieux" Sv k5... jai une vieille 306 pour tracter le tout... etc... j emmerde ceux qui parlent derriere mon dos...

Y en a plein qui se prennent pour Fonzy avec le dernier R1, la derniere combi, etc les slicks et qui roulent comme ma grand mere en debutant... a qui je mets un tour tous les 2 tours...

Alors tu t en tape de ce que pensent les gens prends un pneu sportif pour piste genre d211 212 powercup ou power Rs etc... quand t arriveras a la limite tu mets des slicks...

Vu les infos que tu nous donne ca te conviendra très bien.

je suis bien d'accord avec toi, perso je roule en pneu sportif d'occasion, des D211 ou supercorsa et ça fait le taf, j'en suis loin des limites.

D'un coté... certains slicks ne sont que leur versions homologuée sans les sculptures... Entre un power cup evo et le power slick evo par exemple...

Et ceux là, testé même avec de vrais débutants sans aucun soucis... Quand mon père à fait une journée piste avec ma RSV.

Merci de vos conseils.

C'est clair qu'avec à peu près n'importe quel pneu d'une grande marque je n'atteindrai pas ses limites.
En revanche certains seront plus faciles et surtout pardonneront des défauts de pilotage.
Une montée rapide en température rapide est un bon exemple. Même après dix tours en slick mes pneus resteront froid et c'est la chute assurée.

Je débute aussi ( 4 journée sur circuit ) perso j'ai roulé avec des Conti sport attack et des metzeller m7rr bah même si tout le monde dit qu'il faut pas ça a bien fait le boulot ( pour mon niveau je précise ). Je vais bientôt dédier mon r6 à un usage piste uniquement et je compte prendre des power rs car pas de chauffante et en plus tu peux avoir des réducs sur certains roulage.

Dunlop D211
Pirelli Supercorsa
Michelin Power Cup

tu ne sera pas déçu

Aboulker a écrit:

Même après dix tours en slick mes pneus resteront froid et c'est la chute assurée.

Et non... Ca dépend de quels slicks... Les michelin evo sont accessible à tout niveau...

Mon père à rouler à Bresse avec, les pneus chauffaient bien... Et pourtant les chrono sont pas descendu sous les 2'05... Donc loin d'être rapide... (et sans chauffantes, j'en ai pas... Et n'en voit pas l'utilité)

A contrario, quand tu débute, tu peux faire des erreurs... Genre garder les freins trop longtemps, remise des gazs trop tôt.. Et là, avoir de la marge niveau adhérence, ça aide...
Ma copine est tombée avec des M7rr comme ça... Et toujours pareil, sans avoir un niveau très rapide ( 1'18 à Vaison au mieux...un peu plus d'1'50 à Bresse).

Bref, slick, pas forcément utile, mais pas dangereux non plus.
Mais de bons pneus dédiés piste (racetek, super corsa, power cup etc...) très très fortement recommandés.

J'ai jamais utilisé de slicks :D Pars sur du supercorsa SC2 ou D212, y'a déja des perfs de malade dessus

Salut,
attention avec les slicks si tu n'as pas de couvertures,
(c'est déconseillé sans couvertures)

pour ma part le supercorsa ou le d211 reste des pneus idéal pour débuté avec un très bon gripp .

Aboulker a écrit:

Salut à tous,

Je suis plutôt débutant sur piste (4 journées de roulage au compteur sans poser le genou -((( ) et mes Pirelli Supercorsa SP sont en fin de vie.
Je roule avec une Daytona 675 de 2006 (dédiée à la piste) et je voudrais éventuellement prendre des slicks.
Je pensais à :
   - des Diablo Superbike Pro
   - des Racetec RR Compk slick
   - des Power slick evo

Avec mon petit niveau il me faut plutôt des pneus facile à mettre et maintenir en température car je ne dispose pas toujours de chauffantes.

Comme d'autres te l'ont conseillé.. des SuperCorsa feront le taf sans soucis..
Toutefois, les SuperCorsa SC demandent aussi d'être dans une bonne plage de température pour fonctionner correctement.. et vu que nous n'allons pas vers des températures estivales.. le Metzeler M7RR (Sport Route) peut aussi te permettre de t'amuser.. il te permettra de poser le genou sans soucis..
testé sur le circuit du Bourbonnais mi février avec une piste très froide (températures négatives le matin à 8h).. et testé au Castellet en mars (début) ou tout frottait sur une Moto plus lourde que la tienne..

Il sera toujours temps de passer à des gommes plus performantes..

Y a t-il une différence de gomme ou carcasse entre le power cup evo et power slick evo (hormis les rainures) ?

Non c'est le même pneu

Par contre ça reste deux pneu qui ont besoin d'être en température avant d'avoir un grip optimal.

Les couv' sont plus que conseillées pour une température supérieure à 100° contrairement à la quasi totalité des pneus qui marchent à 80°.

Comme déjà dit par certains, tu ne te tromperas pas avec des D211 (endurance à l'avant et medium à l'arrière) ou des supercorsa (SC1 av et SC2 ar).

A éviter les superbike pro, qui deviennent vraiment limite une fois que tu mets un peu de rythme.

je pensais que les power cup evo avaient une température de fonctionnement optimale inférieure aux supercorsa

Au final ca sera soit Supercorsa SC v1, soit Power Cup Evo.
Mais concernant les Michelin il y a des avis assez divergeant notamment par rapport à la température de fonctionnement.
Où peut-on trouver un comparatif des températures de fonctionnement optimale des pneus racing ?
Perso même avec mon niveau je n'ai pas eu de pb de mise en température des Supercorsa SP (mais c'était l'été). En automne c'est eut être différent ....

Je vais me faire une petite journée demain à Carole pour 'finir' les Supercorsa SP et je verrai.

Si tu veux du bon pneu pas prise de tête et endurant je pense que les Dunlop sont les plus indiqués.

alakath a écrit:

Comme déjà dit par certains, tu ne te tromperas pas avec des D211 (endurance à l'avant et medium à l'arrière)

C'est pas l'inverse Médium AV / endurance AR ?

Moi aussi les power cup evo me tentent ,mais il faut déjà un bon niveau pour les garder à température...

Lundi dernier j'ai tourné l'apm à Carole avec mes Supercorsa SP qui ont fait trois jours de stage et 3 apm de roulage et franchement nickel chrome.
Pas de glisse à l'accélération ni au freinage et j'y vais franco (meme si c'est pas une 1000).
Sur l'angle c'est à relativiser parce que j'ai un petit niveau et ne met pas une tonne d'angle ... pour l'instant.

Je vais suivre les conseils qui me sont donnés à savoir rester sur du Pirelli supercorsa SP pour le moment parce que je me sent bien avec. Je passerai sur du SC quand j'arriverai à bien les garder en température.

Ya un truc que je ne comprends pas.
Je lis que les gommes tendres chauffent plus vite que les gommes dures; donc j'en déduit qu'un supercorsa SC2 chauffe plus vite qu'un supercorsa SP.
Donc pourquoi un débutant devrait prendre du SP ? Et pourquoi est-il plus compliquer de garder un SC en température qu'un SP ce n'est pas logique ???

Personnellement je suis aussi débutant en Daytona et hier j'ai acheter mon train de pneu pour mon début de saison 2018. D212 gp racer (rainurer) en 120/190 Medium avant et Endurance pour l'arrière.

Aboulker a écrit:

Ya un truc que je ne comprends pas.
Je lis que les gommes tendres chauffent plus vite que les gommes dures; donc j'en déduit qu'un supercorsa SC2 chauffe plus vite qu'un supercorsa SP.
Donc pourquoi un débutant devrait prendre du SP ? Et pourquoi est-il plus compliquer de garder un SC en température qu'un SP ce n'est pas logique ???

leur efficacité ne se fait pas à la meme température.
un SC fonctionnera optimalement à 80°c alors qu'un pneu typé route plutot vers 50°c.
le soucis c'est qu'avant d'etre a température un SC sera "glissant". et un SP au dessus de sa température aussi.

il y a beaucoup de slick qui sont identiques aux rainurés.

Et j'imagine qu'il n'y a pas de slick qui fonctionnement à basse température?

Aboulker a écrit:

Et j'imagine qu'il n'y a pas de slick qui fonctionnement à basse température?

basse température de fonctionnement non, mais de température extérieur si mais la vu le prix mieux vos avoir du niveau

donc en gros pour savoir si je peux passer du SP au SC il faut qu'en fin de run je mesure la température du pneu avec un thermomètre infra-rouge ? Ou que j'essaie les SC et si je tombe c'est que j'étais pas prêt =)

tu peux rouler avec les SC, tu auras toujours plus de marge de sécurité qu'un SP (sauf si il fait frais dehors)

Un SC à 50° adhère mieux qu'un SP à 50° dont c'est la température optimum ?

jerome nimo a écrit:

D'un coté... certains slicks ne sont que leur versions homologuée sans les sculptures... Entre un power cup evo et le power slick evo par exemple...

Et ceux là, testé même avec de vrais débutants sans aucun soucis... Quand mon père à fait une journée piste avec ma RSV.

Très bons les Michelin Power Cup evo, j'ai roulé plus vite avec ceux-ci que lorsque j'étais en slick Bridgestone V02... parce qu'ils étaient certainement plus adaptés à mon niveau.

Aboulker a écrit:

donc en gros pour savoir si je peux passer du SP au SC il faut qu'en fin de run je mesure la température du pneu avec un thermomètre infra-rouge ? Ou que j'essaie les SC et si je tombe c'est que j'étais pas prêt =)

En hiver un SP sera plus facile à mettre en température qu'un SC..
Si tu roules en débutant ou intermédiaire, c'est largement suffisant..

Le respect des bonnes pressions est aussi important que la qualité de la gomme..

Les Super Corsa c'est pas mal déjà , tu peux t'amuser avant de le faire décrocher !

Je suis vacciné Pirelli/Metzeler, je ne roule plus qu'en Supercorsa/Racetec RR depuis 2006.


Pourtant j'ai franchi le pas et testé les Power Cup Evo cette année, pour les dimensions (190/55 pas en K2 Metzeler) et le tarif. Je ne regrette pas.

Sur route il m'a fallu le dégonfler à 1.5/1.6b derrière pour être en confiance le matin en allant au boulot par contre sur piste rien à redire. Précis, prévenant au moins aussi endurant que les Diablo Supercorsa SC et pas exigeants quant à ce qui est température de fonctionnement, réglage de la moto ou pression.


J'ai fait avec disons 500kms sur route ; 1 roulage au Vigeant avec 15° le matin, puis 21° l'aprèm ; 1 à Saintonge avec 24 le matin et 37 l'aprèm ; puis un dernier qui a finit le pneu arrière (avant encore bon) 10 le matin et 17 l'aprèm. En 1000.

Un autre roulage à Fontenay sur la R6 carbu du frangin qui a aussi ces pneus ça oscillait entre 10 et 15 toute la journée, petite bruine etc. Pareil aucun problème, et l'on a pas toujours mis les chauffantes.


Comme tu peux le voir c'est varié. En T° à froid je mettais toujours 2.1 devant comme conseillé par Michelin, et derrière 1.5b le matin quand froid (jusqu'à disons 17/18), je baissais à 1.2/1.3 (puis ajustais en sortie de piste) quand plus chaud.


A part la carcasse du pneu avant à priori c'est le même en Slick Evo. Je pense passer dessus l'an prochain, ou du V02 mais moins probable. J'ai des chauffantes mais je pense que sans ce serait gérable. Moins bien mais gérable.



Toutefois je te conseille plus le Power Cup Evo, moins prise de tête que les concurrents.

Les Power Cup Evo sont très bons oui !