Projet prépa moteur (On y est !!!)

Après la casse de mon moteur, j'ai cherché les pièces qui ont cassé, et maintenant je vais attaquer le remontage.
Mais quitte à faire quelque chose; autant le faire bien.
Son donc prévu équilibrage/métrologie du moteur.
Préparation de la culasse
montage du kit engine Hrc.
programmation du kit HRC CDI.

Voici donc le début


La suite demain

Intéressant :-). La métrologie et la prépa culasse tu vas le faire ou ? Tu vas monter des AAC Hrc ?

je vais suivre ça alors

On va abuser un peu mais si tu pouvais mettre une vidéo du remontage ca pourrais être interessant

pour les videos je ferais bien, mais j'ai pas de trépied. bon je mettrais des photos.

Pour l'info je pars d'un moteur déjà métrologé, donc je refais tout tout seul.
Les arbre a came HRC vont arrivés.
La culasse, je fais selon le manuel HRC :
- Rabotage de la culasse de 0,15mm
- ébavurage des conduits d'air
- Mesure de l'espace entre les pistons et la culasse, et entre les pistons et les soupapes, pour sélectionner le bon joint de culasse

J'ai déjà commencer a m'occuper des pistons en les pesant.
Demain je prend les dimensions total : je re-pèse, et diamètre ...., avant de les emmener au labo sur des balances de précision

See you tomorrow

sais-tu pourquoi ton moteur a cassé?

Tu as commandé ou les aac ?

comme balances de précision ,il y a rien de mieux qu'une roberval

nicodabomb a écrit:

sais-tu pourquoi ton moteur a cassé?

Pareil pour moi, je roule aussi sur cbr 600. Si ça pouvait éviter d'avoir ce genre de pépin...

Pour le rabotage, remonte tout à blanc déjà pour mesurer une premiere fois et savoir quel espace de jeu tu as, comme ca t'y reviens plus.

Ils te disent de laisser un squish et PTV de combien pour le 600 ?

Salut,

justement, en parlant de balance de précision, vous prenez une balance avec une precision de 0,1g ou 0,01g ?

merci

- Alors pour la balance, moi Perso je préfère mettler toledo. Et la précision tu prends le plus de digit possible.

Pour la casse du moteur, ça a commencer avec un AAC qui a cassé en deux. Pourquoi je sais pas.

Pour le rabotage ça se fait pas comme ça. Tu remonte tout avec un joint de culasse d'origine (que tu sacrifie) et tu fais tourner ton moteur à la main. Ensuite tu démonte et tu mesure tes impacts dans l'argile.

Pour les AAC hrc je vais les prendre chez tswracing

Ben oui c'est ce que j'ai dis ....... C'est toi qui a annoncé raboter de 0,15 sans mesurer lol

Et ne remontes pas avec un neuf mais avec l'ancien deja écrasé, ca ne sera que plus juste : ;)

Pkoi tu ne les fais pas retailler plutôt les AAC que partir sur des HRC direct ? Ca va tout te décaler vers le super haut du compte tours.

En fait la doc dit de raboter la culasse de 0.15 ensuite tu mesure l'écart entre les pistons, bielle ...
Si tu veux la doc je peux te l'envoyer.

Pourquoi les arbres à came hrc ?
J'ai les bougies à changer, joint de culasse, ressort de soupape..
Plus le coup du retaillage ça va faire identique niveau tarif.

Lol non merci.

J'ai deja préparer mon 1000 ( pistons, culasse, calage AAC).

Oui c'est ce que je te dis, avant de raboter de 0,15, mesure a blanc de combien tu peux raboter , sur les 600 les tolérances constructeurs sont parfois immenses et tu pourra surement raboter de plus afin d'avoir un taux de compression correct et comme ca t'y reviens plus par la suite.

En sachant qu'il va mieux mettre un embase plus fin ou raboter le bloc cylindre que de seulement raboter la culasse.

En jouant sur la culasse, certes tu augmentes ta compression mais ton squish ( ou distance piston/culasse) reste identique, hors ce qui joue autant voir plus que le taux de compression c'est ce squish qui va accélérer les flux et générer une meilleure combustion dans la chambre.


ne descend pas en dessous de 0,65 en PTH, après ca va chauffer pour rien et y'a pas de perfs en plus.

pour les balances, cela suffit ??

http://www.ebay.fr/itm/BALANCE-DIGITALE-LABORATOIRE-PHARMACIE-CUISINE-PLATEAU-INOX-PRECISION-2000G-1CG-/251647670039?pt=FR_YO_PME_EquipCommerces_EquipementsPourCommerces&hash=item3a975eb717

ou ca ??

http://www.ebay.fr/itm/BALANCE-DIGITALE-LABORATOIRE-PHARMACIE-CUISINE-PLATEAU-HAUTE-PRECISION-2KG-10MG-/261504230419?pt=FR_YO_PME_EquipCommerces_EquipementsPourCommerces&hash=item3ce2dde413

merci

foenix,

Pour le rabotage je voyais pas se que tu voulais dire, mais la on est d'accord avec ton complément d'info

pour le squish on est bien d'accord, pas moins de 0,65
pour le HIN : pas moins de 1,2
et pour le HEX : pas moins de 1,4

collariss, la meilleur des deux pour cette application serais celle a 120€. mais perso je ne ferais rien avec, visiblement tu as pas d’auto-calibrage, ni de certificat d’étalonnage. a cela il faut aussi additionner des masses étalon qui elles valent un bras.

moi je préfère ça :
http://www.affordablescales.com/mettler-toledo/xpe-analytical/xpe504.asp#.VOCFly4Tkfc

je comprends qu'elle soit mieux, pour 11000$

merci

j'ai pas fait attention, mais il y a ca comme option :

Calibrage automatique
Sauvegarder
Annuler
Tare
Zéro
Compter

collariss a écrit:

j'ai pas fait attention, mais il y a ca comme option :

Calibrage automatique
Sauvegarder
Annuler
Tare
Zéro
Compter

je l'avais pas vu, mais sur celle a 99€ il y est pas

oui, possible, mais je n'ai pas vu le certificat comme tu l'as dit.

merci pour les renseignement.

Alors comme je suis en vacances, j'ai plus de temps qu'a l'habitude.
Donc aujourd'hui, j'ai pesé, re-pesé et mesuré mes bielles et mes pistons.
Sur le 7 pistons que j'ai en stock, j'en ai sélectionné 4, pesant chacun 134g et ayant le même diamètre 66,93 mm.

Ensuite j'ai fait la même pour les bielles, et j'en ai sélectionné 4 aussi identique l'une que l'autre, au niveau du poids et de la longueur.
Ensuite moment difficile, le remontage des pistons sur les bielles. Mais le plus dur à été de remettre les attaches pistons.



J'ai maintenant 4 jeux de piston/bielle équilibré les un par rapport aux autres
Il me manque un jeu de segment qui arrive demain.



Maintenant je vais sélectionner les coussinets de bielles et de vilo dont j'ai besoin avant de remonter les pistons dans le bloc

pour tes coussinets, tu vas utiliser du plasti jauge ?

j'hesite, j'ai jamais eu de soucis en prenant en fonction des références bielles/vilo/carter moteur.

Ouais mais la, tu a pris des pistons des bielles qui ne viennent pas toutes du meme vilo ? Les valeurs ne correspondent plus

quoi ?
Il y a un tableau de correspondance enter les différents types de bielle (1 et 2) et les tailles de maneton (A et B). Ce qui donne des codes couleurs pour sélectionner les coussinets.

Ton plastigauge sert juste à vérifier que tu as les bons coussinets après les avoir installer, ou vérifier l'usure

Ah ok, ça je ne savais pas :-)

quand tu as mesuré tes pièces elles étaient toutes à la meme température?

Bien sur, toute dans mon appart depuis 5h, sinon risque de dilatation et rétractation ! Ce serait bête de faire autant de manip et de faire une erreur de debutant

virgil a écrit:

Bien sur, toute dans mon appart depuis 5h, sinon risque de dilatation et rétractation ! Ce serait bête de faire autant de manip et de faire une erreur de debutant

vu dans quoi tu te lances, tu n'es pas un débutant, et je me doutais que tu n'avais pas fait l'erreur. ça servira à d'autres personnes s'interessant à ton taf

C'est pas le premier moteur que je remonte, mais c'est le premier que je prépare.
Après c'est juste une question de temps, et surtout de lecture pour comprendre.

ben moi qui doit remonter mon moteur ...... j y comprends rien dans les couleurs de coussinets .......jvous demanderais quan j en serais la .......

pas de soucis, c'est vraiment facile

Intéressant !
Tu connais à peu près le gain obtenu avec cette prépa ?

j'estime un gain de 15 à 20%

virgil a écrit:

j'estime un gain de 15 à 20%

Ah oui tant que ça !

20 %, c'est énome, tu as relevé des grosses différences de poids entre les pistons et bielles ?

On verra ça au banc. Et même si tu gagnes pas 20% sur le couple/puissance max, la courbe peut aussi être plus raide sur les bas/mi-régimes

En même temps on part d'un cbr les gars!
Un truc qui fait 110 à la roue, donc ajouté 15 % ça emmène à 127cv ce que j'avais déjà sur mon ancien moteur sans les arbres et la culasse rabotée.
Après chaque banc est différent et tu fais dire ce que tu veux à une courbe.
Et comme j'aurais pas de base de puissance sur ce moteur sans la prépa, la comparaison va être difficile.

Au niveau des ensembles il est possible de voir une différence de 4 à 5 gramme par couple bielle/piston.
Entre mes pistons d'origine de mon ancien moteur et ceux que j'ai mis il y a 2g d'écart, mais ca me permet d’être plus serein pour l'entretien et parfaitement équilibré

T avais 127 cv a la roue avec un moteur stock ?

non pas stock, j'avais un moteur de supersport france ancien reglement

Ah ouais ok lol

Quand tu equilibre comme ça , si tu as un ensemble plus lourd, tu enléve de la matiére alors ?

Oui j'ai pas présenter ce qui va avec le moteur, j'ai dessus :
-le kit ecu HRC du FIM,
-la ligne HRC,

Et niveau partie cycle pour absorber tout ca :
-amortisseur arrière HRC
-Fourche avec cartouche ohlins (le seul truc pas HRC)

Davcbr a écrit:

Quand tu equilibre comme ça , si tu as un ensemble plus lourd, tu enléve de la matiére alors ?

tu peux, mais tu fragilise aussi ton ensemble, par l'equation suivante :

moins de matière X nombre d'élément = casse moteur plus rapide (ou demontage/entretien/changement de pièces plus souvant)

Mais sinon comment tu fais ?

encore un post à suivre...je vais plus avoir le temps de m'occuper de la mienne....

oui si tu es trop lourd il faut regarder plusieurs choses :

-De combien
-Les dimensions des pistons et des bielles
-si tu as pas un autre jeu qui peu faire l'affaire à la place (ce que font les teams)

En fonction de ces données, tu enlèves de la matière à des endroits précis, que je ne connais pas forcément surtout pour la bielle. Sinon pour le piston tu enlèves à l’intérieur du piston ou tu réduit la jupe si elle est trop longue par rapport aux autres.

Mais le mieux reste quand même de changer la pièce.

rafree a écrit:

encore un post à suivre...je vais plus avoir le temps de m'occuper de la mienne....

si tu veux je m'en occupe moi ... pour pas cher mon fils!

dès que je saurai exploiter les 180 et qq de la mienne je te contacte