Licence obligatoire, info ou intox ?

Hello! Je m'apprête à attaquer ma première année de roulage avec une moto rsv. Désolé pour la question néophite mais est ce que ça change la donne par rapport à la licence, rc etc...

zoi3 a écrit:

Hello! Je m'apprête à attaquer ma première année de roulage avec une moto rsv. Désolé pour la question néophite mais est ce que ça change la donne par rapport à la licence, rc etc...

Ben rien, la licence n'est pas rattachée à la moto, mais au pilote. Je ne connais pas les vrais chiffres, mais il a fort à parier qu'une grande majorité des bécanes non immatriculées qui tournent sur piste sont des RSV.

Si tu dois acheter une RSV, ne le fait pas sans carte grise, ou alors, avec l'attestation de retrait de circulation, car rien ne te dit que la RSV en question n'est pas une bécane volée.. Tu pourrais être accusé de recel.

En effet, en RSV, la CG est bloquée en préfecture pour les transactions, mais elle n'est pas détruite sauf si le véhicule est retiré de la circulation (acte volontaire).

La personne doit donc te la donner avec la bécane et les n° de châssis doivent correspondre (ça à l'air con, mais...)

Conserve précieusement la CG de ta bécane RSV, car ça donne de la valeur à ta machine en cas de revente, même si elle est bloquée, pour les raisons que j'ai évoquées avant.

lafon a écrit:

Je cite un exemple, je suis responsable d’un accident et je n’ai qu’une licence FFM, pourquoi irai-je reconnaitre mes tords puisque je ne suis pas assuré pour les dégâts matériel aux tiers pratiquants, c’est donc un bras d’honneur garantie,

heu what's ???

J'ai été responsable d'un gros carton sur piste et je suis licencié et l'autre pilote assuré chez MMA, bah je suis assuré pour les degats materiels dans le sens ou je n'aurai rien à debourser de ma poche puisque j'ai une responsabilité civvile, sauf que AMV refuse et à toujours refuser de payer les réparations.

Mais la licence te protege bien en cas de dégât materiel dans le sens ou meme si AMV rembourse pas toi tu es protégé par eux.

Et j'ai encore eu la confirmation de AMV ya 24h puisque apres presque 1 ans depuis l'accident, l'assurance de l'autre pilote n'a toujours pas reussi à se faire rembourser les degats faites sur la moto que j'ai percuté (10 500e) ainsi que les frais ùédicaux depuis 1 ans car AMV refuse de rembourser et que d'apres les dires de la conseillère au tel quand ce genre de situation arrive, ils ont toujours quasi gain de cause au tribunal.

Misaki_11 a écrit:

lafon a écrit:

Je cite un exemple, je suis responsable d’un accident et je n’ai qu’une licence FFM, pourquoi irai-je reconnaitre mes tords puisque je ne suis pas assuré pour les dégâts matériel aux tiers pratiquants, c’est donc un bras d’honneur garantie,

heu what's ???

J'ai été responsable d'un gros carton sur piste et je suis licencié et l'autre pilote assuré chez MMA, bah je suis assuré pour les degats materiels dans le sens ou je n'aurai rien à debourser, sauf que AMV refuse et à toujours refuser de payer les réparations.

Mais la licence te protege bien en cas de degat materiel dans le sens ou meme si ton assurance rembourse pas toi tu es protégé par le biais d'AMV.

Et j'ai encore eu la confirmation de AMV ya 24h puisque apres presque 1 ans depuis l'accident, l'assurance de l'autre pilote n'a toujours pas reussi à se faire rembourser les degats faites sur la moto que j'ai percuté et que AMV refuse de rembourser et que d'apres leurs dires quand ce genre de situation arrive, ils ont toujours quasi gain de cause au tribunal.

C'est dommage pour le percuté, car avec une assurance piste genre mdm, l'autre aurait été remboursé sans que cela ne te pénalise.

C'est certe très dommage et degeulasse pour l'autre personne qui n'a rien demandé mais moi je ne suis pas pénalisé puisque j'ai autorisation de rouler sur piste par AMV (contre certificat medical comme quoi j'ai plus de séquelles) par contre comme la dit la nana c'est un bras de fer entre les 2 assurances maintenant qui ne concerne plus ni moi ni l'autre pilote.

Maintenant de mon point de vue personnel ca m'emmerde énormément qu'il soit pas remboursé car bon il a rien demandé, il est penalisé car moto toujours chez le garagiste et jtrouve ca tres dur de pas s'arrangé pour au moins lui donner une avance pour qu'il la fasse réparer.

Ne pas oublier la licence est tres violente envers les victimes car elle ne lache pas un euro en cas de dommages physiques et matériels et quand aux licenciés faut prier pour qu'ils n'aient jamais d'handicap à vie ni de blessures trop importantes et qu'ils aient une bête de mutuelle.

Misaki_11 a écrit:

heu what's ???

J'ai été responsable d'un gros carton sur piste et je suis licencié et l'autre pilote assuré chez MMA, bah je suis assuré pour les degats materiels dans le sens ou je n'aurai rien à debourser de ma poche puisque j'ai une responsabilité civvile, sauf que AMV refuse et à toujours refuser de payer les réparations.

Voilà le genre de question que j'ai posé à la FFM/AMV, au cas ou je suis responsable d'un carton, est-ce que mon assurance RC de la licence prend en charge les dégâts matériels à un autre pratiquant.
J'attends toujours la réponse depuis 4 mois.
C'est tout à fait le sujet des discussions que nos avons depuis un moment, si la RC de la FFM/AMV était une vraie RC, et bien il n'y aurait pas de problème pour le dédommagement d'un tiers si votre responsabilité est avéré, en dehors du problème de déterminer les responsabilités, ce qui est loin d'être évident, la réalité c'est que la licence FFM/AMV ne prend pas en charge les dégâts matériels causés aux autres pratiquants, c'est le cas aussi d'autres assurances privées, ou c'est clairement écrit, par contre pour la licence c'est pas écrit, il restent dans le flou et entretienne le flou, comme le fait de diffuser une note à tous les clubs, que leur RC est conforme au code des assurances article L 211-1.
Comme je l'ai déjà dis, la RC entrainement de la FFM est un produit pourri, et en plus il raconte du baratin pour nous faire croire le contraire.
Je vous invite tous à interpeller la FFM/AMV sur le sujet, et si vous avez la chance qu'ils vous répondent (par écrit), et qu'ils vous disent clairement ce pourquoi vous êtes couvert, je vous paye une petite bière à l'occasion.
De tous les contacts que j'ai pu avoir à droite et à gauche, il y en a peut être d'autres, mais par exemple pour le cas de figure que l'on parle la MdM aurait pris en charge les dégâts matériels de votre victime.
C'est pour cette raison que l'on est un certain nombre a s'indigner auprès de la FFM, car leurs RC entrainement est une tromperie, une RC comme son nom l'indique, c'est pour dédommager en corporel et en matériel tous les tiers sans exclusion.
Sauf que pour eux, les autres pratiquants ne sont pas considérés comme tiers.

A+

Pour éclairer tout le monde

Tableau

Le plus gênant, c’est la RC corporel avec des plafonds différents entre la FFM/AMV et les assurances, avec les conséquences que ça pourrait entrainer pour les pratiquants.
La non prise en compte par la RC du matériel des pratiquants par la FFM/AMV et certaines assurances.
Ce qui est complètement anormal, c’est que selon les pratiquants, certains sont couvert pour ces risques et d’autres non, alors qu’ils sont ensembles quand ils tournent.
Il faut que ceux qui ne sont pas assurés pour ce risque mesurent bien les conséquences.
Couverture lors du transport de la moto, tous les assureurs du véhicule tractant considèrent que la moto transportée n’est pas une marchandise car c’est un véhicule terrestre à moteur avec obligation d’assurance, la FFM/AMV et certaines assurances moto ne couvrent pas ce risque, ce qui pourrait engendrer des problèmes interminables pour les pratiquants, les assurances se renvoyant la balle, et le dindon de la farce, c’est le pilote.
Il y en a peut être d’autres, mais au moins, la M d M assure ce risque ainsi que Lestienne.
On en revient, a ce qui a fait débat, la couverture proposé par la licence FFM/AMV n’est pas à la hauteur des attentes, et comme la FFM veut la rendre obligatoire, le motard qui veut être bien assuré, doit souscrire une bonne assurance et adhérer à la FFM.
Quand on a la prétention d’imposer, on se doit d’être le meilleur, et non le mauvais élève.
Pour certains motards qui n’auront pas le choix (licence obligatoire), le choix de l’économie sera vite fait, soit l’un soit l’autre, et il y aura toujours des motards mal assurés, et ce d’autant plus que la FFM a diffusé l’information, qu’avec la licence il n’y avait pas besoin d’une assurance RC privée extérieure.

Pour ceux qui ont des renseignements sur d'autres assureurs, vous pouvez alimenter les informations, le but c'est que tout le monde sache ce pourquoi il est assuré, et que l'information soit accessible et connue de tous.

A+

Ton tableau est très clair merci!

le souci est que de plus en plus d orga "tombent dans le panneau" et imposent d etre assuré FFM pour rouler...

cette assurance liée a la licence est une véritable arnaque.. il me semble que seuls les pilotes participant a une manifestation sportive ( course ) doivent etre licenciés.. pour les autres une attestion de l assurance suffit.. ( entrainement journée loisir)

une réelle volonté de la FFM qui une mane d argent leur glisser entre les doigts..

Misaki_11 a écrit:

J'ai été responsable d'un gros carton sur piste et je suis licencié et l'autre pilote assuré chez MMA, bah je suis assuré pour les degats materiels dans le sens ou je n'aurai rien à debourser de ma poche puisque j'ai une responsabilité civvile, sauf que AMV refuse et à toujours refuser de payer les réparations.

Mais la licence te protege bien en cas de dégât materiel dans le sens ou meme si AMV rembourse pas toi tu es protégé par eux.

J'aimerai bien savoir quel est le sens que tu donnes au verbe "protéger" ?
L'assureur ne te "protège" pas, il fait sont travail d'assureur, c'est à dire, celui de prendre en charge les dommages que tu as causé au tiers.

Par contre, un assureur ne te "protègera" pas si tu es trainé devant un tribunal pénal suite à une plainte du tiers (qui a considéré que tu as attenté à sa vie par exemple), et si tu es, à titre personnel, considéré coupable d'un acte sanctionné d'une peine financière, voire, d'emprisonnement.
Si l'assureur assurera ta défense devant le tribunal (ça fait parti de son travail), il ne va prendre en charge ta sanction pénale (il ne va pas payer à ta place, ni faire de la prison à ta place).

Misaki_11 a écrit:

Et j'ai encore eu la confirmation de AMV y a 24h puisque apres presque 1 ans depuis l'accident, l'assurance de l'autre pilote n'a toujours pas reussi à se faire rembourser les degats faites sur la moto que j'ai percuté (10 500e) ainsi que les frais ùédicaux depuis 1 ans car AMV refuse de rembourser et que d'apres les dires de la conseillère au tel quand ce genre de situation arrive, ils ont toujours quasi gain de cause au tribunal.

Donc AMV est fier de ne pas faire son travail d'assureur et de laisser ta victime, dont il est censé prendre en charge les dommages, dans la merde...

Et c'est cet assureur là qu'on veut nous imposer.....

Quant à l'affirmation que les tribunaux donnent gain de cause à AMV quasi systématiquement, j'aimerais bien en avoir la preuve, parce que ce n'est pas du tout les habitudes des tribunaux de faire ainsi.

Pour preuve, la fameuse affaire qui aurait soit-disant rendu la licence obligatoire. Pour mémoire :

Une personne - non licenciée et non assurée - vient tourner sur un circuit alors qu'il est fermé.
Elle chute seule et se blesse gravement (a priori tétraplégique).
Elle (ou sa famille) porte plainte contre le club pour défaut d'entretien de la piste (de cross...).

Elle obtient en partie gain de cause, le juge ayant considéré responsable le club :
1/ du mauvais entretien de la piste
2/ d'avoir laissé l'accès à la piste à une personne non assurée

Rappelons à toutes fins utiles que la personne tournait sur la piste alors que le circuit était fermé, et quelle n'était pas assurée, alors que l'assurance est obligatoire. Le juge de la cours de cassation a malgré tout rendu le club - et son assureur - responsable afin que la personne ne soit pas à la charge de la société, en raison de son fort handicap. A noter que le club - et le circuit - était un club UFOLEP

Tenez, lisez ce que je viens de trouver sur le net.
http://www.mx2k.com/forum-motocross/123718/retour-au-cross-sauvage-ou-la-fin-programme-de-l-ufolep.html

D'après ce forumeur, l'ufolep aurait maintenant comme assureur AMV, la MAIF qui assurait l'UFOLEP depuis des années s'étend retirée suite à un énorme déficit.

Si c'est vrai, cela voudrait que qu'AMV serait l'assureur unique pour tous les licenciés (FFM et UFOLEP).

Quand ont voit comment les sinistres sont gérés (cf. MASAKI_11), ces licenciés ont du soucis à ce faire...

A noter toutefois que contrairement à la FFM, l'UFOLEP n'impose pas son assureur, elle laisse libre l'adhérent de s'assurer ailleurs.

Voilà une pratique dont la FFM devrait s'inspirer. Je suis sur qu'au final, elle aurait plus de licenciés.

zoi3 a écrit:

Hello! Je m'apprête à attaquer ma première année de roulage avec une moto rsv. Désolé pour la question néophite mais est ce que ça change la donne par rapport à la licence, rc etc...

Bienvenu dans la jungle de la pratique sur piste.
Si votre moto est en RSV, vous avez peut être la carte grise, sinon vous devez avoir un dossier RSV avec des documents qui peuvent servir pour des demandes administratives.
Pour pouvoir l’assurer avec une assurance piste, il faut fournir à l’assurance le numéro de série, dans le dossier RSV il doit y avoir les documents qui vont bien.
A la mutuelle des motards pour une assurance piste, ils m’ont demandé une copie de la CG, pour pouvoir mettre le numéro de série sur la carte verte, à voir si dans les papiers que vous avez (CG ou autre document) si ça suffit.
Sinon, il y a la licence, là il ne demande pas de papiers du véhicule puisque la licence est lié au pilote, mais la licence ne couvre pas au même niveau que les assurances et pas sur les circuits non affilié FFM.
En clair avec une moto RSV on peut sans problème avoir une licence ou une assurance et tourner sur circuit.
Aujourd’hui, rien n’empêche un licencié de tourner même avec une bécane volée (en loisirs), reste à passer aux travers des contrôles.

A+

Bonjour,

Je vais aller rouler le 14 avril à Carole. L'organisateur me demande de prendre une licence FFM sur leur site ( 40€ la journée !!! )

J'appelle Kawasaki Assurance pour leur demander un papier pour ce roulage et savoir si je suis couvert pour cette journée :

Voici le papier :

Code:

Le 11/04/2013
Cher Client,
Nous faisons suite @ votre demande de complément d'information relative @ la
circulation de votre véhicule en dehors des voies publiques.
Notre garantie vous est acquise sur la base de la Responsabilit{ Civile
et/ou Dommages si vous avez souscrit @ cette derni}re, lors de :
- rallyes touristiques
- roulages libres sur circuit
- simples manifestations de loisirs
Pour ce dernier point, il convient pour les participants d'ªtre rassembl{s
en un point fixé @ l'avance, sans qu'intervienne une quelconque notion de
vitesse.
Vous n'etes pas assuré au titre de notre contrat (quelque soit la garantie
souscrite) lors d'{preuves, concentrations, manifestations, courses ou
compétitions (ou leurs essais) soumises ou non, par la r{glementation en
vigueur @ l'autorisation des pouvoirs publics.
Nous esp{rons vous avoir apport{ le compl{ment d'information que vous
souhaitiez.
Veuillez croire, Cher Client, @ l'assurance de nos sentiments d{vou{s.
C.F.C.A - Kawasaki Assurance
Pensez @ nous communiquer tout changement d'adresse |
Pour acc{l{rer le traitement de votre dossier, adressez votre envoi @
contact-cfca¢cfca-assurance.com
ou par courrier @ C.F.C.A - Kawasaki Assurance - Service clients - 33706 MERIGNAC

Les 40 euros doivent être l'assurance à la journée avec laquelle travail votre organisateur.
Mais si votre moto est conforme à une utilisation route (phare, rétros, plaque d'immatriculation, etc), et que votre assurance vous couvre pour une pratique en loisir pour la piste vous n'avez pas besoin d'autre chose.
Une attestation mentionnant que votre assurance fait une extension pour la pratique de la piste en loisirs (hors compétition et essais liés à la compétition), permis et carte grise.
Si votre moto est configurée en moto piste, (plus de phare, rétros, etc), depuis cette année le circuit Carole exige une licence, soit à l'année soit à la journée (pass cicuit 32 euros), et ça même si votre assurance couvre votre moto en configuration piste.
C'est le racket organisé par la FFM, bienvenu chez les vaches à lait.

lafon a écrit:

Les 40 euros doivent être l'assurance à la journée avec laquelle travail votre organisateur.
Mais si votre moto est conforme à une utilisation route (phare, rétros, plaque d'immatriculation, etc), et que votre assurance vous couvre pour une pratique en loisir pour la piste vous n'avez pas besoin d'autre chose.
Une attestation mentionnant que votre assurance fait une extension pour la pratique de la piste en loisirs (hors compétition et essais liés à la compétition), permis et carte grise.
Si votre moto est configurée en moto piste, (plus de phare, rétros, etc), depuis cette année le circuit Carole exige une licence, soit à l'année soit à la journée (pass cicuit 32 euros), et ça même si votre assurance couvre votre moto en configuration piste.
C'est le racket organisé par la FFM, bienvenu chez les vaches à lait.

Merci des voleurs quand même et l'assurance à la journée FFM c'est bien 40€ maintenant :(

L'assurance à la journée FFM c'est le "pass circuit" à 32 euros

Le truc "amusant", si l'on peut dire, c'est que l'assurance Kawa, c'est AMV, qui est aussi l'assureur de la FFM comme vous le savez.

Ton assureur dit que tu es assuré pour rouler sur piste.

Malgré tout, la FFM veut (va) t'imposer l'assureur de sa licence pour rouler, donc, le même assureur. Cherchez l'erreur......

Quand on parle d'arnaque....et il y en a 2 a en profiter, je ne vais pas vous faire de dessin pour vous expliquer qui.

J'avais envoyé un mail au circuit Carole :

Voici leur reponse :

Citation :

Bonjour,

Pour toute moto non réceptionnée (moto de piste), son utilisateur devra être en possession d’une licence fédérale pour pouvoir accéder à la piste du Circuit Carole lors des journées d’accès libres.

Vous pouvez en effet soit souscrire une licence à la journée (Pass Circuit) délivrée sur place ou une licence annuelle à prendre auprès d’un moto club affilié FFM).

Les produits d’assurances de type « piste » sont acceptés sur notre circuit uniquement lors des week-end gratuits.

En espérant avoir répondu à votre attente je reste à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.

Cordialement





Corinne BOITEL
Assistante Responsable d'Exploitation

Association de Gestion du Circuit Carole

sakuraba a écrit:

J'avais envoyé un mail au circuit Carole :

Voici leur reponse :

Citation :

Bonjour,

Pour toute moto non réceptionnée (moto de piste), son utilisateur devra être en possession d’une licence fédérale pour pouvoir accéder à la piste du Circuit Carole lors des journées d’accès libres.

Vous pouvez en effet soit souscrire une licence à la journée (Pass Circuit) délivrée sur place ou une licence annuelle à prendre auprès d’un moto club affilié FFM).

Les produits d’assurances de type « piste » sont acceptés sur notre circuit uniquement lors des week-end gratuits.

En espérant avoir répondu à votre attente je reste à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.

Cordialement





Corinne BOITEL
Assistante Responsable d'Exploitation

Association de Gestion du Circuit Carole

Tu as une moto de piste ou une bécane de série ?

Car suivant ce qui t'a été répondu, le circuit ne va pas t'imposer la licence si tu as une moto de série, ou alors, soit la réponse est fausse, soit ils tentent le coup histoire de racketter un peu plus les motards...

Et si tu as une bécane de piste, je suis étonné qu'AMV t'assure, vu qu'ils n'ont pas un produit pour ça (pour quoi faire, puisqu'il suffit de prendre la licence).

Mais la réponse n'est pas totalement vraie. La licence n'est pas obligatoire avec une bécane de piste si le circuit est loué par un organisateur privé. Par exemple, la licence n'est pas obligatoire quand c'est la Mutuelle des Motards qui organise un de ses Opens sur ce circuit. C'est son règlement qui prend le pas sur celui du circuit. Donc, si tu ne veux pas prendre de licence, trouve un organisateur privé.

Motorman34 a écrit:

sakuraba a écrit:

J'avais envoyé un mail au circuit Carole :

Voici leur reponse :

Citation :

Bonjour,

Pour toute moto non réceptionnée (moto de piste), son utilisateur devra être en possession d’une licence fédérale pour pouvoir accéder à la piste du Circuit Carole lors des journées d’accès libres.

Vous pouvez en effet soit souscrire une licence à la journée (Pass Circuit) délivrée sur place ou une licence annuelle à prendre auprès d’un moto club affilié FFM).

Les produits d’assurances de type « piste » sont acceptés sur notre circuit uniquement lors des week-end gratuits.

En espérant avoir répondu à votre attente je reste à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.

Cordialement





Corinne BOITEL
Assistante Responsable d'Exploitation

Association de Gestion du Circuit Carole

Tu as une moto de piste ou une bécane de série ?

Car suivant ce qui t'a été répondu, le circuit ne va pas t'imposer la licence si tu as une moto de série, ou alors, soit la réponse est fausse, soit ils tentent le coup histoire de racketter un peu plus les motards...

Et si tu as une bécane de piste, je suis étonné qu'AMV t'assure, vu qu'ils n'ont pas un produit pour ça (pour quoi faire, puisqu'il suffit de prendre la licence).

Mais la réponse n'est pas totalement vraie. La licence n'est pas obligatoire avec une bécane de piste si le circuit est loué par un organisateur privé. Par exemple, la licence n'est pas obligatoire quand c'est la Mutuelle des Motards qui organise un de ses Opens sur ce circuit. C'est son règlement qui prend le pas sur celui du circuit. Donc, si tu ne veux pas prendre de licence, trouve un organisateur privé.

J ai une becane de route !!!
J ai du payé l'assurance à la journée sinon je ne pouvais pas rouler ! j ai presenté le papier de l assurance mais niet niet !

Le circuit Carole est géré par la FFM. Que dire de plus...

sakuraba a écrit:

J ai une becane de route !!!
J ai du payé l'assurance à la journée sinon je ne pouvais pas rouler ! j ai presenté le papier de l assurance mais niet niet !

Et oui, c'est bien ce que je pensais, non seulement, ils nous gonflent avec leur licence, mais en plus, ils ne respectent même pas leur règlement intérieur.

C'est écrit noir sur blanc

http://www.circuit-carole.com/particuliers/conditions-dacces/[/mention] a écrit:

Documents à fournir

Pilote licencié

Licence
Pièce d’identité

Pilote non licencié

Permis de conduire
Assurance en cours de validité (au même nom que le permis de conduire)
Carte grise du véhicule

Pilote non licencié, la machine :

doit répondre aux même exigences que celle des licenciés et être conforme à son usage routier.
Toute machine présentée sans plaque d’immatriculation et sans feux se verra refusée si son titulaire ne possède pas de licence.

On dit quoi dans ce cas : Enf........ ?

Motorman34 a écrit:

sakuraba a écrit:

J ai une becane de route !!!
J ai du payé l'assurance à la journée sinon je ne pouvais pas rouler ! j ai presenté le papier de l assurance mais niet niet !

Et oui, c'est bien ce que je pensais, non seulement, ils nous gonflent avec leur licence, mais en plus, ils ne respectent même pas leur règlement intérieur.

C'est écrit noir sur blanc

http://www.circuit-carole.com/particuliers/conditions-dacces/[/mention] a écrit:

Documents à fournir

Pilote licencié

Licence
Pièce d’identité

Pilote non licencié

Permis de conduire
Assurance en cours de validité (au même nom que le permis de conduire)
Carte grise du véhicule

Pilote non licencié, la machine :

doit répondre aux même exigences que celle des licenciés et être conforme à son usage routier.
Toute machine présentée sans plaque d’immatriculation et sans feux se verra refusée si son titulaire ne possède pas de licence.

On dit quoi dans ce cas : Enf........ ?

En effet mais bon quand tu as fait 1h de route pour venir bah tu n as pas le choix. La prochaine fois je tape un scandale et je prends tous les papiers.

sakuraba a écrit:

En effet mais bon quand tu as fait 1h de route pour venir bah tu n as pas le choix. La prochaine fois je tape un scandale et je prends tous les papiers.

C'est bien là dessus qu'ils comptent, que les motards se taisent

ça mérite une explication de leurs part, le mieux c'est de s'adresser directement au responsable du site par mail.
Par expérience, entre l’accueil et le règlement du circuit, l'année dernière ils n’étaient pas en phase, le responsable m'a écrit le contraire de ce que me soutenait l’accueil.
Mais quand il vous ont refusé, ils avaient quoi comme argument, je suis curieux de connaitre la raison.
Pour avoir une réponse, il faut les relancer, pour moi ça a pris plus de 4 mois, sinon son bureau il est dans la tour.

Les coordonnées du responsable

Roland BERNARD
Responsable d'Exploitation
01.48.63.73.54

Son mail perso
rbernard@circuit-carole.com

Bon apparemment c'est le circuit Carole qui impose la licence à la journée.

Quelqu un a des infos car j y retourne le 11 mai pour une demi journée donc payer en plus 40€ de licence ça fait cher les 4 sessions sachant que je suis chez Kawa assurance et que j ai un papier qui dit bien que je suis couvert pour les "roulages libres".

Malheureusement si c'est inscrit dans leur règlement intérieur ils peuvent l'obliger..

et bien voilà une bonne nouvelle !!!

encore un truc qui sert à rien ... et qui est payant !!!

cool !!!!

Alors qu en condition d'accès il est bien noté la chose suivante :

j ai une question au sujet des licences

j ai une licences FFM , pour le motocross (obligatoire ) , fonctionne elle pour les journée sur piste ? ( quand on rempli la demande de licence sur le site ffm on peu cocher cross ou piste mais pas les 2

merci d avance si vous pouviez me repondre

la licence est valable pour toutes les catégories : trial, vitesse, cross, supermot, quad, grasstrack etc.

sakuraba a écrit:

Bon apparemment c'est le circuit Carole qui impose la licence à la journée.

Quelqu un a des infos car j y retourne le 11 mai pour une demi journée donc payer en plus 40€ de licence ça fait cher les 4 sessions sachant que je suis chez Kawa assurance et que j ai un papier qui dit bien que je suis couvert pour les "roulages libres".

Un conseil, imprime leur p.... de règlement, et fait leur lire (découvrir ?) si jamais ils t'imposent la licence alors que tu n'as pas une moto de piste.

Ils doivent, comme ils le précisent, accepter ton contrat, d'autant que KAWASAKI Assurance = AMV et AMV est aussi l'assureur de la FFM.

Faut qu'ils arrêtent de nous prendre pour des buses.

Avec la reprise du circuit par la FFM, çe ne me surprend hélas pas ! La FFM est vraiment dans une démarche de collecte de fonds.

J'ai du passer mon CASM parce qu'ils ne retrouvaient pas ma trace dans leurs fichiers...Lorsque j'ai reçu mon CASM, j'avais la référence à ma première licence de 1998. Pas un mal en soit de passer le CASM, mais bon...

Ce qui est dommage, c'est que la FFM, au lieu de devenir facilitateur d'accès à la piste, devient une entreprise qui collecte des fonds...et pourquoi faire ? Autant pour le sport "vert" il semble y avoir quelques initiatives (achats de terrains), autant pour la piste ça sent plus les luttes d'influence et tirage de couverture à soi.

A contrario, O3Z souscrit pour ses roulages une assurance RC pour que tous les pilotes soient couverts, quand bien même ils ne seraient pas assurés. C'est inclus dans le prix du roulage. Je me permets de faire de la pub, parce qu'ils sont sérieux et n'abusent pas sur les prix en offrant au contraire le maximum de prestations.

Après j'espère que tout le monde s'assure pour éviter qu'O3Z ne voit un jour le prix de son assurance décuplé.

La Mutuelle des Motards fait de même, dans le cas où un motard a un assureur qui ne couvre pas la piste (mais pas pour ceux qui roulent sans assurance, faut pas déconner non plus).

Je pense qu'il faut leurs demander, qu'est ce qu'ils entendent par "des raisons juridiques et d'assurances" pour imposer un titre fédéral.
A mon avis, quand un pilote est assuré par son assurance privée pour rouler sur piste en loisirs, il n'y a ni problème juridique ni problème d'assurance, c'est l'enfumage mis en place par le FFM.

Peut être un peu hors sujet , en 2 mots , je reviens d'un roulage a Alcarras avec MGB et j'ai du sortir , auprès du circuit , 40€ pour leur assurance propre malgrès que je venais de souscrire un contrat piste à l'année chez Lestienne .
Les personnes avec license et sortie de territoire étaient acceptées , elles , sans problèmes .
Donc en résumé , ce sera la license direct pour moi l’année prochaine .
PS: Je pense meme qu'à l'issue des 3 jours , si pas de souci ils ont déchiré les formulaires et pris les 40 € en espèces de tous dans la poche

Compléments d'informations, suite à des échanges avec des personnes à la pointe dans le domaine qui suivent de prés toutes ces difficultés d’accès piste.

La subtilité dans la communication du circuit Carole ne concerne que les journées répertoriées en "vert"

(A compter du jeudi 2 Mai, nous vous informons que pour des raisons juridiques et d’assurances, l’obligation d’être titulaire d’un titre fédéral sera étendue à l’ensemble des usagers lors des séances de roulage payant organisées par le Circuit Carole (identifié en vert « accès moto payant » sur notre calendrier figurant sur notre site internet )

Ça veut dire que pour le cas de "Sakuraba" qui a participé à une journée "orange" organisé par AM Brestoise du 14 avril, on n'aurait pas du lui demander de prendre un pass circuit à la journée, son assurance avec extension piste suffisait.

Maintenant comme il a été écrit par d'autres, le circuit est géré par la FFM, et s'ils mettent dans leur règlement intérieur "licence obligatoire" on ne peut pas grand chose.
Personnellement je trouve ça dommageable pour tous les motards qui font de la piste en loisirs, moi j'appelle ça du racket.
C'est la limite, voir les inconvénients à ce qu'un circuit soit géré par la FFM.

J'ai roulé à Pau ce WE. On a discuté un peu sécurité sur les circuits avec des pilotes. PAU notamment n'est pas terrible, personnellement je trouve que le dégagement dans la descente est trop faible et je ne parle pas du circuit qui dégorge avec des remontées d'eau.

On a aussi le Vigeant avec le virage du Sanglier qui est dangereux.

Que la FFM veuille faire rentrer des primes, ok...à la rigueur...pourquoi pas. Ce que je regrette c'est qu'en terme de sécurité, hormis parler de juridique, elle ne fait pas grand chose.

Si le racket des licences est investi dans le financement de plus de sécurité moto dans les circuits, pourquoi pas. Mais là j'ai plus l'impression que c'est pour engraisser (litéralement, je suis désobligeant oui mais bon...) les dirigeants. Et c'est bien là que je suis dégoûté.

Les pilotes sont couverts en terme de RC et sur-couverts. Mais physiquement RIEN. Et je ne parle pas de la prévention et de la formation à la piste. Pour l'instant j'ai plus de formation en écoutant le briefing Box23 qui est vraiment INTELLIGENT, qui parle de comment dépasser, agir en cas de pépin, d'équipement, de condition physique etc, qu'en lisant quoi que ce soit de la part de la FFM qui fait du lobbying juridique et financier...

Et le sport dans tout ça ?

Encore plus surprenant que personne de la FFM ne vienne ici prendre la peine de s'exprimer...

Il y a des jours, j'ai envie de réinventer la roue et de monter une fédération de sport motocycliste "FSM" histoire de nous attaquer aux vraies attentes : sécurité, accès à la piste.

klod06 a écrit:

Peut être un peu hors sujet , en 2 mots , je reviens d'un roulage a Alcarras avec MGB et j'ai du sortir , auprès du circuit , 40€ pour leur assurance propre malgrès que je venais de souscrire un contrat piste à l'année chez Lestienne .
Les personnes avec license et sortie de territoire étaient acceptées , elles , sans problèmes .
Donc en résumé , ce sera la license direct pour moi l’année prochaine .
PS: Je pense meme qu'à l'issue des 3 jours , si pas de souci ils ont déchiré les formulaires et pris les 40 € en espèces de tous dans la poche

Alcarras, c'est en Espagne, le problème n'est donc pas celui que nous avons maintenant avec la FFM.

Mais Lestienne délivre t-il une carte verte ? Suivant les lois internationale, le porteur d'une carte verte valide (immat véhicule et date) roulant dans un pays couvert par la carte verte (voir les pays (cases) sur l'attestation) est obligatoirement assuré, et l'assureur qui a émis la carte verte est obligé de couvrir.

Mais on peut comprendre qu'un circuit étranger ne sache pas qu'une assurance française couvre, y compris sur circuit.

bonjour,

j'ai faillit m'étouffer ce matin au ptit déj en lisant l'email de la ffm (dans la boite spam ) sur les Portes Ouvertes des Circuits (POC)

déjà ils doivent pas remplir puisque peuvent maintenant participer les gens ayant déjà participé les années d'avant et même ceux avec la licence NET (oulalala...contradictions dans leurs objectifs)

et là paf "pass circuit obligatoire suite à une récente jurisprudence", ils en sont même à faire un rabais de 10 euros sur le pass.... mais là on passe à 78 euros la journée "découverte" dont le principale intérêt était de ne pas être chere (mais aussi moins de session qu'une journée classique il me semble)

the email de racket :

Citation :

Cher Participant des Portes Ouvertes,

Les conditions d'inscription aux Journées Portes Ouvertes des Circuits viennent à nouveau d'être modifiées.

Vous
avez désormais la possibilité de vous inscrire sur une journée en tant
qu'ancien participant des Journées Portes Ouvertes des Circuits, même si
vous possédez une licence NET.

Toutefois,
si vous désirez à nouveau vous inscrire cette année, il est impératif
de respecter les conditions de participation, c'est-à-dire :

Les
machines doivent être obligatoirement en configuration route
(présentation de la carte grise), avec un pot d'échappement homologué
(les motos en configuration piste ne seront pas admises, sans contre
partie).

L'équipement
obligatoire à prévoir : casque intégral, gants, bottes et tenue cuir
(blouson et pantalon ou combinaison). Le port de la protection dorsale
est fortement recommandé.

Si vous êtes licencié 2013, le montant de l'inscription sera de 55 euros.
Si
vous n'êtes pas licencié, le tarif d'inscription est de 78 euros,
décomposé de la manière suivante 55 euros d'inscription et 23 euros pour
la souscription d'un pass circuit (ce pass circuit vous apporte une
couverture en Responsabilité Civile et une individuelle accident). La
souscription d'un pass circuit est rendue obligatoire sur les Portes
Ouvertes 2013, par une récente jurisprudence en matière d'assurances.
Toutefois, le tarif de celui-ci est normalement de 32 euros à la
journée.

N'attendez pas ! Rendez-vous sur le site de la Fédération (www.ffmoto.org rubrique loisirs puis Portes Ouvertes des Circuits) pour procéder à votre inscription.

Le
site d'engagement étant nouveau, il vous est impératif de vous créer un
compte afin de pouvoir vous inscrire. En effet, vos anciens
identifiants et mot de passe ne seront pas valides sur celui-ci.



Dans l'attente d'une prochaine rencontre,

Cordialement.

Le Service Développement et Formation.

N'y a t'il pas possibilité de lancer une pétition ou de pourrir d'email la FFM à ce sujet? ils ne nous protègent pas, ils ne font rien pour la sécurité des pistards, ils ferments les circuits dont le proprio leur résiste, ils se créent un monopôle pour une RC exhorbitante et couvrant très mal en corporelle alors que d'autres solutions existent...à terme ils risquent de tuer les autres contrats

Carole était le circuit le plus proche pour les normands, 2h30 de route quand même, où on pouvait rouler sans licence avec rc pour moins de 50 euros......maintenant c'est fini, sauf certains team. j'ai peur de me faire obliger à acheter ce fichu pass par un team sur un autre circuit qui aura changé d'avis vu que la ffm propagande partout "la jurisprudence" alors qu'ils sont justes trop idiots pour lire correctement ou pire en profite pour racketter

bref...merci la FFM. esprit motard.

j'ai envoyé un email au directeur général... (2eme email de la liste)
au moins ils pourront pas dire qu'ils ne savent pas combien les pistards sont énervés par leur comportement s'il en reçoit quelques dizaine!

http://www.ffmoto.org/page/nous-contacter/2/4C818AF7-550EA50A-73DC73DC-8AE5A114

V à tous ;) c'était le coup de gueule du samedi matin

Into The Light a écrit:

bonjour,

j'ai faillit m'étouffer ce matin au ptit déj en lisant l'email de la ffm (dans la boite spam ) sur les Portes Ouvertes des Circuits (POC)

déjà ils doivent pas remplir puisque peuvent maintenant participer les gens ayant déjà participé les années d'avant et même ceux avec la licence NET (oulalala...contradictions dans leurs objectifs)

et là paf "pass circuit obligatoire suite à une récente jurisprudence", ils en sont même à faire un rabais de 10 euros sur le pass.... mais là on passe à 78 euros la journée "découverte" dont le principale intérêt était de ne pas être chere (mais aussi moins de session qu'une journée classique il me semble)

Il ne faut pas s’étouffer pour ça , mais le problème est bien réel, et si vous avez lu les différents post sur ce sujet, vous avez pu voir que nous sommes plusieurs a nous insurger sur le comportement de la FFM.

Into The Light a écrit:

N'y a t'il pas possibilité de lancer une pétition ou de pourrir d'email la FFM à ce sujet? ils ne nous protègent pas, ils ne font rien pour la sécurité des pistards, ils ferments les circuits dont le proprio leur résiste, ils se créent un monopôle pour une RC exhorbitante et couvrant très mal en corporelle alors que d'autres solutions existent...à terme ils risquent de tuer les autres contrats

Oui, il faut les interpeller sur tous ces sujets, mais comme je l'ai déjà dit, si les motards sont satisfait du comportement de la Fédé et qu'ils se comportent comme des moutons, la FFM pourra continuer à nous tondre.
J'ai déjà interpeller, plusieurs interlocuteurs de la FFM et AMV sur le sujet et ça fait 11 mois que j'attends des réponses écrites de leurs parts.
Pas plus tard qu'hier, j'ai adressé un courrier en recommandé à Monsieur Jacques BOLLE sur tous les sujets restés en suspends, (il vaut mieux s’adresser dieu qu'a ses saints qui sont profondément endormis depuis des mois.)
Si dieu me répond, je ne manquerais pas de diffuser sa réponse.

Into The Light a écrit:

Carole était le circuit le plus proche pour les normands, 2h30 de route quand même, où on pouvait rouler sans licence avec rc pour moins de 50 euros......maintenant c'est fini, sauf certains team. j'ai peur de me faire obliger à acheter ce fichu pass par un team sur un autre circuit qui aura changé d'avis vu que la ffm propagande partout "la jurisprudence" alors qu'ils sont justes trop idiots pour lire correctement ou pire en profite pour racketter

Pour Carole , depuis début mai, sur les journées organisées par Carole (FFM), il faut la licence (annuelle ou à la journée), quelque soit le type de moto (route ou moto configurée en piste), ça concerne les journées en semaine identifiés en "vert", les autres journées, n'étant pas organisées par la FFM, c'est l'organisateur qui est responsable donc d’admettre ou non les motards qui ont une assurance qui les couvre pour une pratique piste.
Normalement, car un pistard qui est intervenu sur le post, a eu obligation de prendre un pass à la journée, alors que cette journée n’était pas organisée par Carole FFM.
C'est ce que l'on appelle le racket organisé.

lafon a écrit:

Into The Light a écrit:

bonjour,

j'ai faillit m'étouffer ce matin au ptit déj en lisant l'email de la ffm (dans la boite spam ) sur les Portes Ouvertes des Circuits (POC)

déjà ils doivent pas remplir puisque peuvent maintenant participer les gens ayant déjà participé les années d'avant et même ceux avec la licence NET (oulalala...contradictions dans leurs objectifs)

et là paf "pass circuit obligatoire suite à une récente jurisprudence", ils en sont même à faire un rabais de 10 euros sur le pass.... mais là on passe à 78 euros la journée "découverte" dont le principale intérêt était de ne pas être chere (mais aussi moins de session qu'une journée classique il me semble)

Il ne faut pas s’étouffer pour ça , mais le problème est bien réel, et si vous avez lu les différents post sur ce sujet, vous avez pu voir que nous sommes plusieurs a nous insurger sur le comportement de la FFM.

Into The Light a écrit:

N'y a t'il pas possibilité de lancer une pétition ou de pourrir d'email la FFM à ce sujet? ils ne nous protègent pas, ils ne font rien pour la sécurité des pistards, ils ferments les circuits dont le proprio leur résiste, ils se créent un monopôle pour une RC exhorbitante et couvrant très mal en corporelle alors que d'autres solutions existent...à terme ils risquent de tuer les autres contrats

Oui, il faut les interpeller sur tous ces sujets, mais comme je l'ai déjà dit, si les motards sont satisfait du comportement de la Fédé et qu'ils se comportent comme des moutons, la FFM pourra continuer à nous tondre.
J'ai déjà interpeller, plusieurs interlocuteurs de la FFM et AMV sur le sujet et ça fait 11 mois que j'attends des réponses écrites de leurs parts.
Pas plus tard qu'hier, j'ai adressé un courrier en recommandé à Monsieur Jacques BOLLE sur tous les sujets restés en suspends, (il vaut mieux s’adresser dieu qu'a ses saints qui sont profondément endormis depuis des mois.)
Si dieu me répond, je ne manquerais pas de diffuser sa réponse.

Into The Light a écrit:

Carole était le circuit le plus proche pour les normands, 2h30 de route quand même, où on pouvait rouler sans licence avec rc pour moins de 50 euros......maintenant c'est fini, sauf certains team. j'ai peur de me faire obliger à acheter ce fichu pass par un team sur un autre circuit qui aura changé d'avis vu que la ffm propagande partout "la jurisprudence" alors qu'ils sont justes trop idiots pour lire correctement ou pire en profite pour racketter

Pour Carole , depuis début mai, sur les journées organisées par Carole (FFM), il faut la licence (annuelle ou à la journée), quelque soit le type de moto (route ou moto configurée en piste), ça concerne les journées en semaine identifiés en "vert", les autres journées, n'étant pas organisées par la FFM, c'est l'organisateur qui est responsable donc d’admettre ou non les motards qui ont une assurance qui les couvre pour une pratique piste.
Normalement, car un pistard qui est intervenu sur le post, a eu obligation de prendre un pass à la journée, alors que cette journée n’était pas organisée par Carole FFM.
C'est ce que l'on appelle le racket organisé.

Bonjour,

Je suis d'accord, et la personne qui s est fait racker c est moi

Je suis prêt à faire une action si on est plusieurs pour contrer la FFM.

pas mal lafon! au moins un qui bouge à fond (ok ok jeu de mot pourri ) ça leur montre qu'on est pas tous des cons incapables de lire ni tous des moutons.


on peut lister les team demandant la licence ou le pass obligatoire? ça les calmerait peut être...car sachant ça, je ne roulerait pas avec ces team là c'est une certitude! et je ne suis surement pas la seule dans ce cas.
c'était quel team sakuraba?

j'ai un ami qUi s'est fait racketter à carole il y a pas longtemps, pas au courant de la polémique mais il a bien vu que c'était limite leur truc..mais bon une fois que tu y es

Inversement, je vais faire de la pub pour Box23 qui souscrit une assurance RC pour tous les pilotes en plus de nos couvertures respectives.

Mais je sus bien d'accord avec l'idée de lister les teams qui se laissent faire. Parce que cela signifie qu'ils ne comprennent pas non plus l'étendue des responsabilités de chacun, ce qui n'est pas forcément un gage de roulage en sécurité.

Into The Light a écrit:

pas mal lafon! au moins un qui bouge à fond (ok ok jeu de mot pourri ) ça leur montre qu'on est pas tous des cons incapables de lire ni tous des moutons.


on peut lister les team demandant la licence ou le pass obligatoire? ça les calmerait peut être...car sachant ça, je ne roulerait pas avec ces team là c'est une certitude! et je ne suis surement pas la seule dans ce cas.
c'était quel team sakuraba?

j'ai un ami qUi s'est fait racketter à carole il y a pas longtemps, pas au courant de la polémique mais il a bien vu que c'était limite leur truc..mais bon une fois que tu y es

Il s'agit de A.M. Brestoise.

Disons que je ne suis pas sur qu’il faille mettre à la vindicte populaire les organisations qui demandent une licence, sans connaitre leurs raisons.
Le seul responsable de toutes ces difficultés récentes, c’est la FFM.
Concernant les organisateurs autre que la FFM, il faut leur demander, pour quelles raisons ils demandent une licence quand les pratiquants de cette journée ont déjà une assurance piste.
Pour certains c’est une méconnaissance des différentes couvertures qui existent pour pratiquer la piste, pour d’autre c’est peut être pour ne pas s’embêter lors des contrôles.
D’autres ne savent pas qu’il existe d’autres façons de d’assurer pour faire de la piste en loisir en dehors de la FFM.
Quelque soit les raisons, il faut faire valoir le fait que l’on peut être assuré en mieux par des assurances privée et que l’on arrête d’emmerder les motards qui sont en règle pour faire de la piste en loisir.
Il faut dire que ce genre de produit est relativement récent, et est concurrentiel à la licence/assurance de la FFM, et ça visiblement ça les fait chier, ça m’a été dit directement lors de discussions avec le circuit Carole, d’où la dernière évolution des conditions d’accès à Carole.
Une chose est sure, c’est que la circulaire qu’a diffusée la FFM à tous les clubs a foutu la merde et mis le doute dans beaucoup de tête.
Maintenant pour le cas de Carole et de l’AM Brestoise, il faut savoir si c’est l’organisateur qui a imposé une licence ou si c’est le circuit.
Toujours à propos du circuit Carole, le dernier changement de règles pour l’accès à la piste fait état de raisons juridiques et d’assurances, à mon avis on nous prend pour des truffes.
Quand on procède une assurance piste que ce soit par la FFM ou une assurance privée, et bien on est couvert pour faire de la piste point barre.
J’ai envoyé un mail au responsable du circuit pour qu’il m’explique les raisons, nous sommes en droit d’avoir des explications, nous ne sommes pas des demeurés, et s’ils y en a vraiment on est capable de comprendre.
A mon avis c’est de l’enfumage, car s’il y avait un problème juridique, il le serait sur tous les circuits et pour tous les organisateurs qui acceptent des licenciés et des assurés privés pour la piste.
Il existe un peu le même cas pour le circuit du Mans, qui impose la licence FFM pour toutes les journées sur son circuit et ça quelque soit l’organisateur.
Je les ai sollicité sur le sujet, et leurs réponses qui date d’octobre 2012, était que ça faisait suite à la circulaire de la FFM, mais suite à prise de renseignements, il s’avère qu’ils demandaient déjà la licence bien avant le fameuse circulaire de la FFM.
Tout ça montre bien que c’est la jungle et que l’on se fout plus ou moins de notre gueule.
Mais comme le dit très justement « Cloud76 », on peut douter de la compétence de pas mal d’organisateurs de journées sur le sujet, j’en ai moi-même fait l’expérience.
Sur tous ces sujets il faut leurs demander des comptes (FFM, organisateurs et assureurs) par mails ou par courrier, et diffuser toutes les informations que l’on pourra recueillir.
Je devrais avoir des infos précises sur le sujet, suite a des sollicitations diverses (avocat et conseillés juridiques)

On peut aussi lister les organisateurs qui font signer un abandon de recours à leurs "clients".

Dans le droit français, ce genre de décharge n'a aucune valeur légale.

Quand un organisateur fait payer une prestation (par exemple, une journée piste), il doit accepter que sa responsabilité puisse être engagée quand un problème survient sous son organisation.

j'ai essayé de faire comprendre cela, voir ce sujet https://www.motopiste.net/t57680-licence-ffm-avec-le-menrt.

Mais quand tu lis la réponse, tu t'aperçois que la discussion n'est tout simplement pas possible, alors que pourtant, s'ils sont assurés (et ils doivent l'être), ils ne risque rien, puisque c'est leur assureur qui aura à supporter la charge financière de leur responsabilité.

Je tiens à préciser que je n'ai rien contre cet organisateur, et qu'il est loin d'être le seul à faire ainsi. Pourtant, il suffit de se renseigner un minimum pour savoir que ce genre de démarche est inutile, et totalement contre productive.

Comme déjà évoqué au sujet des règles d’accès au circuit Carole, ils font état "de raisons juridiques et d'assurances", le 22/05 je suis allé à Carole et j'en ai profité pour leur demander pourquoi sur toutes les journées payantes il fallait avoir une licence annuelle ou journalière.
La réponse a été que l'état ne prenait plus en charge en cas d'accident, sans plus de détails, et à mon avis on voit bien qu'ils n'ont pas envies de s'étendre sur le sujet.
Par contre l'état prendrait en charge pour les weekend gratuit.
J'avoue que je ne comprends pas bien ce que l'état vient foutre la dedans, à part avoir imposé à la FFM de maintenir des journées sociales sur le circuit Carole.
Selon les dires du circuit, ça sous entendrait que la RC organisateur lors des weekend gratuit serait du ressort de l'état?????
Pour les journées payantes "en vert", dont l'organisateur et le circuit Carole (FFM), je vois encore moins quel rôle a ou aurait eu l'état.
S'il y en a qui ont une petite idée sur le sujet, ils seront les bienvenus, car je ne pense pas que le circuit réponde à ma question (posé le 13/05)

donc ils ne demandent pas de rc les weekends gratuits?? si c'est le cas c'est encore pire que de racketter en réclamant la licence.

Lafon, la réponse est toute trouvée. Ils n'ont pas d'argument pour expliquer, donc ils inventent une soit disant non prise en charge par l'état, alors que celui-ci, pour une fois, n'y est absolument pour rien. Ca valide donc le foutage de gueule intégral.

A titre d'info, la FFSA (fédération Française de Sport Automobile) impose sa licence pour tourner sur circuit, mais il n'y a pas d'assurance intégrée, l'automobiliste doit donc trouver un assureur et fournir à l'organisateur, quel qu'il soit, le document d'assurance qui va bien. Et bien entendu, les circuits sur lesquels les automobilistes tournent sont ceux où les motards tournent. Deux catégories, d'usagers, deux traitement.

Pourquoi la FFM ne fait-elle pas de même, une licence à petit prix, chacun s'assure où il veut ? Perso, je serais prêts à prendre la licence dans ces conditions, et je suis sur que je ne serais pas le seul.