Licence obligatoire en 2014 pour tout le monde

le seul avantage du CASM c'est que tu ne presentes plus du tout ton permis pour rouler

Twitch a écrit:

ca reflète bien notre pays tiens ...
Donc pour les occasionnels loisir comme moi ca va nous obliger a passer le CASM + licence et adhésion a un club, 250€ dans lfion avant même d'avoir sorti la brêle du garage.

t as pas lu tous le post j imagine ...  

plusieurs organisateurs ont contracté une assurance privée qui , du coup , leur permet d accepter tous le monde ... donc il faudras juste se renseigner aupres des organisateurs qui ont fait cette démarche

pour ma part vu les agissement de la FFM et n'etant pas compétiteur je n'ai pas d obligation a prendre la licence et soutiendrais du mieux que je peux les organisateurs allant dans ce sens ..... les "pistards" n'étant en majorité que des utilisateurs en loisir.

j espere que nombreux seront ceux qui suivront cette voie .

et je rajouterais même que j en ai plein le c... de me faire en.... j imagine ne pas etre le seul   

+1 pour le soutien   

J ai bien lu mais les seuls organisateurs avec qui je fait des journées car les plus abordables et proches de chez moi,pour l instant n ont pas dit ce qu ils allaient faire.

Qu en est il des opens ?

voila une des raisons pour laquelle il est hors de question que je prenne une licence !! pour engraisser ces gros porcs !

Tenez ça va vous détendre le gland...

Europe / FFM Même combat

https://www.youtube.com/watch?v=jbLFo02jlH8

c'est pas un scoop ce qu'il dit.
M'font marrer les gens dans les commentaires, ils feraient mieux d'aller voter au lieu de se défouler sur internet ...

Twitch a écrit:

J ai bien lu mais les seuls organisateurs avec qui je fait des journées car les plus abordables et proches de chez moi,pour l instant n ont pas dit ce qu ils allaient faire.

Qu en est il des opens ?

ne soit pas trop pressé , je pense que la plupart des orga vont communiquer sur le sujet en debut d annee prochaine
sinon pose leur la question ....

au lieu de gueuler, faites l'impasse de rouler sur 2014 et on verra quand tout le monde va crever la bouche ouverte.
Perso, ça commence à ma gonfler sévère ce business autour de ces journées " loisirs ", que je roule où pas cette année, rien à foutre.

max600gsxr a écrit:

au lieu de gueuler, faites l'impasse de rouler sur 2014 et on verra quand tout le monde va crever la bouche ouverte.
Perso,  ça commence à ma gonfler sévère ce business autour de ces journées " loisirs ", que je roule où pas cette année, rien à foutre.

+1 pour mon cas cela plus de 10 ans que je suis licencié (NCA et NCB ) et je pense même pas prendre de licence cette année ! Au pire ce sera licence à la journée !
Et quand je discute avec les potes autour de moi , ils sont nombreux à être juste écoeuré !

perso je pense envoyer à la dite FFM (une fédération qui soutient,enfin soulage le porte monnaie des motards qu'il prenne pour des conards visiblement ) ma licence 2013 coupée en 2 ainsi que mon badge commissaire de piste .............

ça me coutera juste un timbre,et ceci avec une petite annotation sans formule de politesse ,il ne le mérite pas !!!!!!

lolo63 a écrit:

perso je pense  envoyer à la dite FFM (une fédération qui soutient,enfin soulage le porte monnaie des motards qu'il prenne pour des conards visiblement ) ma licence 2013 coupée en 2 ainsi que mon badge commissaire de piste .............

ça me coutera juste un timbre,et ceci avec une petite annotation sans formule de politesse ,il ne le mérite pas !!!!!!

  ça c'est bon !!!!

Excellent ca !!!

le pire dans leur truc c'est que c'est les licenciés ( donc ceux qui rapporte à la ffm ) qui se font enfler

Twitch a écrit:

le pire dans leur truc c'est que c'est les licenciés ( donc ceux qui rapporte à la ffm ) qui se font enfler

pas plus que ceux qui payent le PASS, vu que cet argent va directement dans la caisse de la FFM. Je dirai même qu'ils se faisaient bien avoir à 32€/jour...
sans les occasionnels qui représente au moins 50% des roulages, il n'y aurai plus beaucoup de roulages pour les Licenciés et fini les entrainements...

c'est bien pour limiter la casse, que la FFM sort ce PASS à ~15€...

spirit4 a écrit:

je suis certainement mauvaise langue, moi qui pensais que c'était pour payer les 900 couverts de leur grandiose mais discrète (photos interdite lors de la soirée) soirée de Gala au MOULIN ROUGE début janvier pour les 100 ans...la FFM connait pas la crise   

http://www.autonewsinfo.com/2013/01/16/la-ffm-fete-ses-cent-ans-74030.html

je sais pas si c'est l'endroit le plus approprié pour fêter ca, je trouve qu'ils s'emmerdent pas vu le contexte (licences/assurances orga), mais ce qui est sur, c'est qu'ils font la fête avec notre Fric!!!






  

ou pour payer le loyer des très luxueux salons de l’ACF place de la Concorde à Paris où l’actuelle FFM organise maintenant ses remises des prix de fin d’année…


la classe!!!   


http://www.cybermotard.com/La-FFM-fete-son-100e-anniversaire-en-toute-discretion-au-Moulin-Rouge,2803.html

bonne lecture et je pense qu'il est bon que tout le monde le sache malgré leurs efforts de discrétion...
mais j'ai l'impression que l'on nous prends vraiment pour des cons...et comme on dit "quand il y un doute, c'est qu'il y a plus de doute!

Je réagis là dessus, parce que je trouve que ça manque de chiffres en €€€.

Juste pour leur soirée de gala au moulin rouge :

Le tarif du dîner au moulin rouge, c'est entre 180€ et 210€ par personne.
http://www.moulinrouge.fr/reservations/

Spirit4 dit qu'il y a 900 couverts qui ont été servis, en cherchant sur google j'ai vu que le moulin rouge a une capacité de 850 personnes. Donc allez, je vais être gentil, on va partir sur 850 personnes, et sur le menu "d'entrée de gamme" à 180€.

Donc juste pour le dîner, ça fait au minimum 850 x 180€ = 153.000 €

Si on rajoute le prix de la location d'une salle de séminaire (oui ils en ont au moulin rouge), le prix de la mise à disposition du matériel audiovisuel, et tous les frais annexes, on est au bas mot sur une soirée à 200.000 €. Juste pour une putain de soirée.

Et je ne parle pas de prix de la location des salons de l'ACF Place de la Concorde pour la remise des prix de fin d'année (ça doit bien douiller ça aussi), ni du prix de tous les autres trucs qu'ils font et dont nous ne sommes pas au courant...

Donc voilà, c'est cool comment ils se gavent avec le pognon des licenciés, non ?
Et bien en 2014, si ils réussissent leur opération de vente forcée de leur licence de merde, ils vont pouvoir se gaver encore plus...

Donc pour moi, ma décision est prise : en 2014 je roulerai uniquement avec des organisateurs qui n'imposent pas la licence FFM ou le pass circuit FFM. Par exemple Team Performance 55, Activbike, Up Racing, First-on-track, etc...

Par principe, je boycotterai tous les roulages qui imposent la licence FFM ou le pass circuit FFM.

+1 avec toi Sentenza !

+1 je boycotte les roulages qui imposent la licence, je ne prend pas ma licence bien sur, et peut être que je vais arrêter et faire des économies et vendre ma fusée.
Car entre hollandouille qui nous prend pour des vache à lait et la FFM pour des cons, ça commence à me gonfler.

AAAAAhhhhh voila j'me sent mieux, je peut aller me re-coucher

Toute cette histoire me fait penser à la période ou le gas-oil passait la barre de l'euro symbolique, on pensait que tout allait s’arrêter, en fait, aujourd'hui on en rêve...

oui la moto est un sport de riche et c'est pas prêt de changer, les histoires comme la licence à 150 euros et les roulages à 200 vont malheureusement se multiplier.

Le jour ou la licence coûtera 500 euros et sera réellement obligatoire, il y aura quand-même des gens sur les pistes, ce ne seront plus les mêmes mais il y en aura...(plus moi en tout cas).  

rafree a écrit:

Toute cette histoire me fait penser à la période ou le gas-oil passait la barre de l'euro symbolique, on pensait que tout allait s’arrêter, en fait, aujourd'hui on en rêve...

Ca n'a rien à voir. Le coup de la RC de la licence FFM qui n'est plus valable lors d'un roulage mixte licenciés / non licenciés, c'est comme si on te disait, maintenant ceux qui roulent au gasoil n'ont plus le droit de rouler sur la même route que ceux qui roulent à l'essence...

Sentenza a écrit:

rafree a écrit:

Toute cette histoire me fait penser à la période ou le gas-oil passait la barre de l'euro symbolique, on pensait que tout allait s’arrêter, en fait, aujourd'hui on en rêve...

Ca n'a rien à voir. Le coup de la RC de la licence FFM qui n'est plus valable lors d'un roulage mixte licenciés / non licenciés, c'est comme si on te disait, maintenant ceux qui roulent au gasoil n'ont plus le droit de rouler sur la même route que ceux qui roulent à l'essence...

D'accord avec toi !!!
J'ai mon idée aussi :
Interdire sur la meme route ceux qui roulent en étant assuré chez MAAF et ceux assuré chez MMA

Ah ok!!!! Je viens de relire le contrat de la FFM pour la licence NET ainsi que toutes les pages de ce sujet et en fait j'avais pas compris le réel problème.
Vous pouvez me confirmer ce que j'ai cru comprendre?
Si j'ai une licence FFM NET et que je participe à un roulage dans lequel il y a des participants qui n'ont pas de licence FFM....ma licence ne me protège pas???
Si c'est le cas, quelle est la solution?

On marche vraiment de plus en plus sur la tête dans ce pays...

rafree a écrit:

Ah ok!!!!
Si j'ai une licence FFM NET et que je participe à un roulage dans lequel il y a des participants qui n'ont pas de licence FFM....ma licence ne me protège pas???
Si c'est le cas, quelle est la solution?

je crois que tu as tout compris
prend une orga ou il y a la rc incluse ou assurance prive style amdm

Je n'ai pas encore pris ma licence ( j'allais le faire demain!!!), quelle est alors la meilleure solution qui s'offre à moi?
Merci

la licence c'est le meme blabla comme tout les ans pour ceux qui font du loisir
pour les autres licences je sais pas
deja plusieurs post la dessus
a la amdm moi je suis mieux assurer et je peux rouler partout en EU (juste frontalier avec la licence)
moi je me casse plus la binette je prend une grosse orga et pas de soucis
de toute les manieres les assurances et orga vont pas ce faire enlever le pain de la bouche par la FFM

Après il y plusieurs orga(tp55,box23,up racing et activebike) qui ont un RC comprise dans le prix des roulages et ce pour les licenciées ou non et apparement d autres orgas devraient y adhérer
L ADOR

La RC est aussi comprise chez nous mais nous sommes chez FMA (connu et reconnu)

Mouais, la rc, c'est une chose, mais la licence offrait aussi une garantie corporelle pilote, donc, si on fait l'impasse sur la licence, pensez tout de même à ce "petit" détail :(

Justement cela m amène à une question,sur les orgas citées plus haut la RC est comprise dans le prix,
Donc je suis couvert en cas de chute avec un autre pilote
Mais avec ma licence FFM pour ce même roulage suis je couvert en individuel accident corporel ou pas?
Vu que la licence "interdit" le roulage avec pilote non licencié

jayso57 a écrit:

Justement cela m amène à une question,sur les orgas citées plus haut la RC est comprise dans le prix,
Donc je suis couvert en cas de chute avec un autre pilote
Mais avec ma licence FFM pour ce même roulage suis je couvert en individuel accident corporel ou pas?
Vu que la licence "interdit" le roulage avec pilote non licencié

Oui comme stipulé dans le document de la FFM, il y a juste la RC qui ne fonctionne pas, tout le reste aucun souci!

pinch a écrit:

jayso57 a écrit:

Justement cela m amène à une question,sur les orgas citées plus haut la RC est comprise dans le prix,
Donc je suis couvert en cas de chute avec un autre pilote
Mais avec ma licence FFM pour ce même roulage suis je couvert en individuel accident corporel ou pas?
Vu que la licence "interdit" le roulage avec pilote non licencié

Oui comme stipulé dans le document de la FFM, il y a juste la RC qui ne fonctionne pas, tout le reste aucun souci!

Ok sa me rassure je pourrais rouler l esprit tranquil

rafree a écrit:

Toute cette histoire me fait penser à la période ou le gas-oil passait la barre de l'euro symbolique, on pensait que tout allait s’arrêter, en fait, aujourd'hui on en rêve...

oui la moto est un sport de riche et c'est pas prêt de changer, les histoires comme la licence à 150 euros et les roulages à 200 vont malheureusement se multiplier.

Le jour ou la licence coûtera 500 euros et sera réellement obligatoire, il y aura quand-même des gens sur les pistes, ce ne seront plus les mêmes mais il y en aura...(plus moi en tout cas).  

c'est clair que le prix des journées ne va pas en s'arrangeant, ca devient   

J'ai une question par rapport à la situation dans laquelle je risque de me retrouver cette année.

Je roule avec mon motoclub qui oblige la licence FFM sur ses roulages.
Du coup, je prend une licence NET (pas de compète pour moi) ... hop 150€.

Dans l'année, je pense également faire des roulages avec Up Racing, membre de l'ADOR.
En cas de crash avec un autre pilote sur ce roulage, la RC sera géré par l'assurance de Up Racing, mais je pourrais utiliser ma licence FFM (avec sa couverture bien meilleure) pour la prise en charge de mes soins ?

Juste ? Ou j'ai loupé un épisode ?

Comme écrit juste au dessus, la RC sera prise en charge par l'assureur de l'ador et le reste par la licence ;)

Je viens d'appeler le service juridique de la FFM qui m'a confirmé ce que vous venez d'écrire à savoir que si on a la licence FFM et qu'on se crash avec un pilote...
-qui a la licence FFM, l'IA et la RC de la FFM marcheront
-qui n'a pas la licence, l'IA de la licence marchera, pour ce qui est de la RC ce sera celle de l'organisateur du roulage qui fonctionnera

d'où l'importance de rouler avec des organisateurs sérieux.

voilà en tout cas ce que j'ai compris.
   

attendez,corrigez moi si je me trompe,mais si j'ai bien tout compris.

dans une journée *loisir* peu importe si on a une licence ou pas , la rc marche que si on est responsable d'un crach mais en aucun cas si on tombe tout seul, licencié ou pas , que la *rc* ne couvre en aucun cas les frais de soins , pour être couvert il faut soit une bonne mutuelle ,soit pour ceux qui ont la licence , prendre l'option qui va bien.
je tenais à le dire parce que beaucoup pense être couvert dans les deux cas et c'est faux !!!
Maintenant les organisateurs qui font des roulages avec licenciés et non licenciés doivent être assurés pour, donc avant de s'inscrire vaut mieux demander ,un petit coup de téléphone ça ne coùte rien,mais ça peut éviter bien des soucis

superman(dartagnan57) a écrit:

la rc marche que si on est responsable d'un crach  mais en aucun cas si on tombe tout seul, licencié ou pas

La RC couvre uniquement les dommages causés aux tiers.

Donc si tu es responsable d'un crash, ta RC sert uniquement à couvrir les dommages que tu as causés à l'autre pilote.
Ta RC ne couvriras pas les dommages que tu as subi dans ce crash.
Et la RC de l'autre pilote ne couvriras pas non plus tes dommages, car ce n'est pas lui qui est responsable du crash.

Je sais pas si tu as bien compris ça...

Il faut encore pouvoir "prouver" qui est responsable !

Celui derrière est toujours en tort...

on est pas sur route la...celui de derrière n'est pas toujours en tort, surtout si celui de devant fait n'importe quoi.

en tout cas je souhaite bonne chance a celui qui engagera une procédure en ce sens pour prouver que c'est l'autre qui est responsable.

Sentenza a écrit:

superman(dartagnan57) a écrit:

la rc marche que si on est responsable d'un crach  mais en aucun cas si on tombe tout seul, licencié ou pas

La RC couvre uniquement les dommages causés aux tiers.

Donc si tu es responsable d'un crash, ta RC sert uniquement à couvrir les dommages que tu as causés à l'autre pilote.
Ta RC ne couvriras pas les dommages que tu as subi dans ce crash.
Et la RC de l'autre pilote ne couvriras pas non plus tes dommages, car ce n'est pas lui qui est responsable du crash.

Je sais pas si tu as bien compris ça...

moi si,mais je voulais simplement le re-préciser  

pour les preuves il y a les commissaires et de plus en plus de caméras,ça peut aider

superman(dartagnan57) a écrit:

Sentenza a écrit:

superman(dartagnan57) a écrit:

la rc marche que si on est responsable d'un crach  mais en aucun cas si on tombe tout seul, licencié ou pas

La RC couvre uniquement les dommages causés aux tiers.

Donc si tu es responsable d'un crash, ta RC sert uniquement à couvrir les dommages que tu as causés à l'autre pilote.
Ta RC ne couvriras pas les dommages que tu as subi dans ce crash.
Et la RC de l'autre pilote ne couvriras pas non plus tes dommages, car ce n'est pas lui qui est responsable du crash.

Je sais pas si tu as bien compris ça...

moi si,mais je voulais simplement le re-préciser  

pour les preuves il y a les commissaires et de plus en plus de caméras,ça peut aider

Les RC ne provoque pas de malus ou autre connerie de ce genre donc je vois pas ce qui peut être emmerdant de dire que c'est de notre de faute si c'est effectivement le cas. Le mec se fait rembourser les dégâts de sa et ça nous coûte rien. Tout le monde est content ( enfin pas trop le fautif qui lui aura les dégâts de sa moto à sa charge ).

Par contre, à titre personnel, je ne prend plus de licence NET ( qui ne sert plus à rien ) et je ne compte pas non plus sur les organisateurs. Pour éviter toutes emmerdes, j'ai pris une assurance moto de piste + corporel max. Quoiqu'il arrive je suis couvert et n'aurait rien a débourser ni perte de salaire. Pour les compétes c'est licence à la journée.

knut51 a écrit:

Celui derrière est toujours en tort...

il n' y a aucun code de la route sur piste , tu peux doubler à gauche , à droite à 230 km
Si un mec se gauffre devant toi et que tu es dernieres lui à 5 metres et que tu ne peux pas l' eviter ,,,,,tu n es pas en tort du tout

Il y a que "la conduite dangereuse" qui peut etre sanctionnée

[quote="superman(dartagnan57)"][quote="Sentenza"]

superman(dartagnan57) a écrit:

pour les preuves il y a les commissaires et de plus en plus de caméras,ça peut aider

Les caméras ( hormis peut être si accident corporel ) , tu peux oublier ...
A magny cours au mois d avril , un très aimable personnage m a coupé ma moto en 2 a Adélaïde en essayant de faire les freins a 8 motos derrière moi . J ai demandé a voir les vidéos pour comprendre ce qui m était arrivé ( j étais presque au point de corde genou au sol quand je me suis fait percuter ). Le circuit n a jamais accepter , seul le responsable de la journée a pu les voir et est rester très très évasifs ... Me prétextant qu on ne voyait pas grand chose du a une mauvaise qualité de vidéo

Il parlait des caméras personnelles sur les motos je pense

A oui je n avais pas penser a ça , effectivement

Encore faut-il que le propriétaire de la caméra soit d'accord de te la montrer.

cabase a écrit:

superman(dartagnan57) a écrit:

Sentenza a écrit:

superman(dartagnan57) a écrit:

la rc marche que si on est responsable d'un crach  mais en aucun cas si on tombe tout seul, licencié ou pas

La RC couvre uniquement les dommages causés aux tiers.

Donc si tu es responsable d'un crash, ta RC sert uniquement à couvrir les dommages que tu as causés à l'autre pilote.
Ta RC ne couvriras pas les dommages que tu as subi dans ce crash.
Et la RC de l'autre pilote ne couvriras pas non plus tes dommages, car ce n'est pas lui qui est responsable du crash.

Je sais pas si tu as bien compris ça...

moi si,mais je voulais simplement le re-préciser  

pour les preuves il y a les commissaires et de plus en plus de caméras,ça peut aider

Les RC ne provoque pas de malus ou autre connerie de ce genre donc je vois pas ce qui peut être emmerdant de dire que c'est de notre de faute si c'est effectivement le cas. Le mec se fait rembourser les dégâts de sa et ça nous coûte rien. Tout le monde est content ( enfin pas trop le fautif qui lui aura les dégâts de sa moto à sa charge ).

Par contre, à titre personnel, je ne prend plus de licence NET ( qui ne sert plus à rien ) et je ne compte pas non plus sur les organisateurs. Pour éviter toutes emmerdes, j'ai pris une assurance moto de piste + corporel max. Quoiqu'il arrive je suis couvert et n'aurait rien a débourser ni perte de salaire. Pour les compétes c'est licence à la journée.

Quelle est cette assurrance? Merci

Euhhh... Je me gourre peut-être, mais pour moi, la rc ne couvre que les éventuels dommages que causerait la moto à l'infrastructure du circuit, c'est tout, pour le reste, du point de vue de l'assurance, c'est chacun sa m... arrangement à l'amiable ou comportement responsable.

Sinon, ça serait un peu facile, je me gauffre, et ensuite, je vais demander à un pote s'il veut bien dire que c'est sa faute et faire marcher sa rc? A charge de revanche?
Et même si c'était le cas, l'assureur chercherait à déterminer les torts, voir qui n'a pas respecté la prio... Le sto... La limitat... Quoi, au fait?
Y a pas de texte de loi qui dicte la conduite à avoir sur circuit, ce qui n'est pas le cas sur route. Le "code de la route" est une loi sur laquelle un assureur peut se baser pour trouver un responsable, mais là??