Licence obligatoire en 2014 pour tout le monde

Et voila le couperet est tombé, il valait s'y attendre  (extrait d'un mail de mon MC Moto Team 95)

Comme nous l'avions prédit depuis plusieurs mois, les moto-clubs organisant des journées de roulage FFM ne pourront plus accepter de non-licenciés sur leurs journées en 2014 comme l'indique la notice d'assurance licenciés 2014 article 1.1

".... que les séances d'entraînement soient réservées exclusivement aux titulaires d'une licence valide (ou titre équivalent) délivrée par la FFM ou par une autre fédération membre de la Fédération Internationale de Motocyclisme"

Concrètement, cela signifie que les attestations d'assurance et autres assurances pistes ne seront plus acceptées par la plupart des organisateurs.

 Seul une licence FFM ou un pass-circuit permettront de rouler sur circuit en 2014. Ce qui était déjà le cas pour Le Mans et pour les journées organisées par le circuit Carole en dehors des journées sociales, gratuites et ouvertes à tous. (40 jours par an)

Comme déjà indiqué dans un autre topic du site : çà dépend de ton interprétation du mot "entraînement" ...

Pour moi, une journée de roulage n'est pas une séance d'entraînement ...

Enfin bon il y a déjà ce topic là qui en parle (bonne lecture) : https://www.motopiste.net/t61346-licence-ffm-2013-2014?highlight=licence

La licence net (entrainement) et la seule qui te permet de rouler sur les journées de roulages ... donc une journée de roulage organisée par un club et une journée d'entrainement  

Si il y a un doublon de post désolé  

il y aura plus qu'a faire le tri en france entre les motoclubs ou organisateurs qui prendront :

les licenciés en entrainements

et ceux qui prendront les non licenciés avec assurances RC en roulages

Il faut bien faire la distinction entre un moto club et une société type SARL qui organise les roulages.

Euhhhh... C'est marqué ou sur le site de la ffm, que c'est licence obligatoire? Ch'uis comme Saint Thomas
Et pis je vois pas comment la ffm peut imposer ça, sachant que certains petits circuits ne sont pas agrées ffm, du coups, la licence ne s'applique pas.
Pour moi, c'est chaque moto club qui décide, l'avantage à imposer la licence est que tous les participants sont forcément assurés, ça simplifie la gestion des inscriptions et en cas de pépin...
Bref, j'ai pas assez d'infos pour (encore) casser du sucre sur le dos de la ffm  

T'as raison RV , faut d'abords mettre les doigts dans les trous  

Exactement, il y a un paquet de circuit non homologué FFM, donc logiquement l'ancienne formule reste valable. (permis + RC)

Ca commence à faire + que ch..r cette hyper inflation de réglements destinés à se couvrir contre je ne sais quoi... 

On devrait pouvoir faire + simple pour faire mieux sans que celà soit la porte ouverte à n'importe quoi.

Une bonne mesure de prévention routière serait bien celle destinée à faciliter l'accès du plus grand nombre sur circuits.

On pourrais avoir une liste des circuit homologué ffm? Sur lesquels je ne pourrais pas rouler l année prochaine... 

Perso j'organise à Issoire, circuit homologué FFM, mais je ne suis pas MC affilié FFM, donc ce sera comme d'habitude.

 

les journées simple roulages ne sont pas des journées entraiment !!!! les journées entraiments sont celles organisées généralement par les ligues pour les divers championnat de france !!!

car impossble que la ffm impose ça sinon c'est la mort des MC et des ptits circuit !!

arnaudboub a écrit:

Perso j'organise à Issoire, circuit homologué FFM, mais je ne suis pas MC affilié FFM, donc ce sera comme d'habitude.

idem

y0tch #69 a écrit:

arnaudboub a écrit:

Perso j'organise à Issoire, circuit homologué FFM, mais je ne suis pas MC affilié FFM, donc ce sera comme d'habitude.

idem

Et il n'y a pas une histoire qu'il faut que la journée soit déclarée à la FFM avant pour faire fonctionner la licence ?

 

On n'avait pas déjà eu ce débat l'hiver dernier etau final, ça n'a pas changé grand chose  

Cool j'ai bien l'impression que rien ne va changer pour nous non licencié par rapport a 2013...
Yeah on va pouvoir foutre du gaz  

arnaudboub a écrit:

 

Et bien il me semblais qu'il fallait déclarer à la FFM que tu organisais une journée pour que la licence fonctionne. Mais je me méfie des "on dis" .

Bon ça me rassure un peu vos coms, donc y a de grande chance que rien ne bouge ( j'ai posé la question a vero , j'verrais bien si elle continue comme 2013 !!!)

Nous avons rendez-vous demain à 10h avec la ligue qui nous en dira plus pour 2014 !
Wait & see ;)

pas si sur voici l'actu de box23

Vous avez sans doute remarqué que notre décharge n’est pas encore disponible sur notre site. La raison est la suivante: La FFM a changé les règles du jeux concernant les assurances et le statut des pilotes licenciés qui participent à des journées loisirs sur circuit.
Malheureusement ces changements nous ont étés communiqués trop tardivement pour les anticiper. Malgré nos multiples demandes de repousser d’un an ces changements, la FFM ne nous a toujours pas répondu après 1 mois de relance, et ce malgré l’urgence de la situation.
Nous allons donc vous proposer prochainement des alternatives. Pour ce faire un groupement des grandes organisations de roulage s’est constitué pour vous apporter les meilleurs réponses et solutions à ces problèmes dans les plus bref délais. Encore un peu de patience et l’ensemble des solutions vous seront proposées.

merci la FFM   

tu avais une licence toi alain ou RC ?

j'ai pris une annee mais elle ne me couvrait pas au portugal car pas limitrophe
donc je suis retourner a la mutuelle des motards (j'ai aussi d'autres motos)petite restourne du coup avec le cumul des contrats
mais de toute facon je pense pas que les assurances/grosses orgas privees vont se faire prendre ou perdre une part de la grosse buche de noel et potentiellement perdre aussi des clients
il ya un grand debat la

https://www.motopiste.net/t47956p360-licence-obligatoire-info-ou-intox#782790

Toutes les fédérations sportives obligent la licence et il n'y a que dans notre sport, alors qu'il y a plus de risque, ou ca pose problème. Honnêtement, je ne vois pas ce qui est gênant dans le fait de prendre une licence FFM...
Ma femme et moi faisons du badminton et la licence (80€) est obligatoire, même sans faire de compétition, et les petits font de la natation et du kung fu et les licences sont aussi obligatoires. Je suis pourtant assuré pour ma famille, avec responsabilité civile , extra scolaire etc...

il te faut une licence pour loué 1 h un terrain de badminton et y joué pour le fun ??

Pas faux. Il ne te reste plus qu'a louer un circuit pour rouler tout seul et tu n'auras pas besoin de licence, mais pour se décharger le circuit te demandera de prendre une RC comme tout organisateur...

je dis badminton, mais on peut prendre exemple du patin à glace ou l'on se retrouve à plusieurs sur la patinoire ou le ski...on prend pas de licence pour pratiquer ces sports...

... dès lors que tu le fais sous l'égide d'une fédé...

Sergio 998 a écrit:

... dès lors que tu le fais sous l'égide d'une fédé...

la dessus pas d'accord....

Quand tu pars en vac au ski y'a pas de fédé qui régie quoique se soit... et t'es pas obligé de prendre une license...

Valé4612 a écrit:

Sergio 998 a écrit:

... dès lors que tu le fais sous l'égide d'une fédé...

la dessus pas d'accord....

Quand tu pars en vac au ski y'a pas de fédé qui régie quoique se soit... et t'es pas obligé de prendre une license...

c'est la securité social qui s'occupe de tout donc c'est tout le monde qui paye lol

j'ai rien contre la FFM bien au contraire
je dis juste qu'elle est pas claire a ce niveau
depuis 3 ans je crois ca devient la meme histoire pour tout le monde pistards/orgas/club etc etc
ca gonfle vraiment tout le monde je crois
tu trouve pas ??
faudrait juste une bonne fois pour tout qu'elle dise circuit/paddock egal licence point
pour que deja tout le monde c'est sur quel pied danser
que ce soit pour du loisir entrainement courses cross etc etc peu importe
enfin tout ce qui touche a la FFM
avec un contrat global et partout en EU comme le fait amdm par exemple
ils ont un contrat piste point tu prend ou pas
d'ailleurs si c'etait aussi bien ficeler que ca pour la FFM d'autre assurances n'auraient pas pris le relais
mais eux on vite compris les besoins de leurs clients car un pistard est un motard route aussi
donc dit roros (€)
mais quoi qu'il en soit les grosses orgas et assurances vont bien trouver une parade pour pas perdre de clients/d'argent etc etc
je dit simplement ou je prend une licence ou mon assurance piste ;)
mais faut que Ce soit clair

moi je pense qu'il faudra trouver une solution car il y a souvent des conflit d'assurance entre assurance ffm et assurance Rc et quand il y a des accident ca peut etre compliquer pour etre pris en charge , vous savez tres bien que les assurances toutes confondue trouvent un moyen de ne pas payer ils feront le tout ca.
je ne voudrais pas etre a la place du motard avec licence qui provoque un accident grave contre un autre motard avec une RC ou dans l'autre sens c'est pareil et que bien sur les assurance decide de faire la sourde oreille pour prendre en charge pour vis d'assurance car conflit entre RC et FFM et a partir de la ca sera le motard responsable qui devra regler la note qui sera tres lourde.

c'est deja le cas quand tu lis certaines decharges qui sont un peu ambigu ceux que fait pratiquement personne aux inscriptions si tu regarde bien tout le monde signe sans lire
(pour les casses lourdes matos/equipement du circuit ou autres)

pour moi la question ne ce pose pas c'est licence course obligatoire comme ça je passe partout !

ou presque !

alain74 a écrit:

c'est deja le cas quand tu lis certaines decharges qui sont un peu ambigu ceux que fait pratiquement personne aux inscriptions si tu regarde bien tout le monde signe sans lire
(pour les casses lourdes matos/equipement du circuit ou autres)

Exact et quant lis le prix d'une pile de pneus pourrave peint en vert et bleu à Magny Cours, tu flippes   

J'aimerai savoir si ma licence fonctionne si on roule avec des organisateurs étrangers, eux ils n'ont pas toujours des licences, et ne déclare pas leur journée a la ffm, la personne qui vient essayer la piste une fois va devoir payer alors que son assurance le couvre sur circuit, la ffm veut toujours gagner de plus en plus d'argent, AMV a perdu le contrat des licences et comme part hasard la nouvelle assurance est plus chères, ils ont des millions de subventions et nous on continu a payer de plus en plus

que les séances d’entraînement soient réservées exclusivement aux titulaires d’une licence valide (ou
titre équivalent) délivrée par la FFM ou par une autre fédération membre de la Fédération Internationale de
Motocyclisme,
QUE VEUT DIRE "TITRE EQUIVALENT"

quand tu paye une licence pour le foot,tu ne paye pas en plus pour les entrainements ou les matches.

@ matrix oui pour l'etranger mais frontiere france seulement
la bonne blague
pas au portugal/autriche/pays bas etc etc par exemple
la faudra une complementaire style assurance piste
concernant l'augmentation de la licence si ca va dans le bon sens au niveau garantit pourquoi pas
pour la compet foinfoin43 tu n'as pas trop le choix non plus je crois
ma petite question tu pense etre bien assurer?? ou il y aurai des choses a ameliorer
juste pour me donner une idee par rapport a une NET
car c'est vrais aussi que beaucoups d'adherents ce plaignent des minima  
je parle des licences NET les autres j'y connait pas trop

Si ils obligent a prendre une licence meme NET pour le roulage loisir je trouve ca honteux quand on voit le prix de la licence NET 150 € + 20 € de club alors que je paye que 100 € a la mutuelle des motards pour la même chose c est un scandale   

ça aussi c'est marrant l'adhésion obligatoire à un moto club ... pour rien si ce n'est juste prendre une licence !!!

là aussi c'est un surcout abusif et qui ne sers à rien

piste libre fournis des licence sans adhésion a un club   

apres je me dis que vos assurance en RC hors licence ne servent a rien votre vehicule n'etant pas homolgue (puissance/plus de feu/pot non homologue pour certain/shifter et autres pieces non autorisees/pneu qui ne sont pas la bonne taille) je peux vous dire que si il m'etait arrive un accident et que le gars porte plainte j'aurais tous verifies et contre ca personne ne peut rien moto pas en regle=moto pas assure

GROSMAN a écrit:

apres je me dis que vos assurance en RC hors licence ne servent a rien votre vehicule n'etant pas homolgue (puissance/plus de feu/pot non homologue pour certain/shifter et autres pieces non autorisees/pneu qui ne sont pas la bonne taille) je peux vous dire que si il m'etait arrive un accident et que le gars porte plainte j'aurais tous verifies et contre ca personne ne peut rien moto pas en regle=moto pas assure

Dans mon contrat voici la partie désignation du véhicule

Marque et appelation : HONDA 0600 cm3 CBR-RR IE "MODIFIEE"
Type de mine / CNIT : non homologué
Usage : circuit

le tout assuré pour les dégats corpo et matériels dont je suis responsable

sans compter non plus la visite medical
j'avais oublier celle ci adherer a un club aussi
c''est bien si on y participer sinon aucun interet je trouve
donc c'est bien ce que je dis la FFM devrait voir en globalite sa licence
puis il va y avoir aussi les journees marques ou assurances
ils imposeront jamais un surcout a leur clients pour du marketing  
enfin moi de toute maniere je passe souvent par une grosse orga francaise ou etrangere
donc je pense qu'il y aura pas de changement d'ailleur d'apres certains echos les grosses orgas ce monteraient en un seul groupe mais bien distinct pour chaucun
pour mieux negocier une assurance pour leurs roulages
mais cela ce serait a l'etranger
merci la FFM encore pour faire partir nos boites ailleurs si cela sera le cas
de toute maniere ils feront pas rouler les licenciers d'un cote et les autres  a cote trop compliquer
je sent qu'on va encore accoucher d'une souris
apres le petit soucis qu'on pourrait rencontrer c'est que la FFM impose la licence sur certains autres circuits au pret des proprio
mais je doute aussi car eux non plus vont pas perdre une jolie part du gateau

tout a raison aussi grosman mais pour certaines aussrances(donc a bien verifier aussi au pret de son assurance)
a la mutuelle c'est bien ecrit sur le contrat"moto non homologue" c'est pour ca aussi qu'il y a certaines clauses bien specifique avec des minima aussi
de toute maniere je pense qu'en cas de carton ca doit etre super compliquer comme a chaque fois avec une assurance d'ailleur en general
car une assurance est plus souvent la pour prendre des fonds mais titilles toujours quand faut rembourser (surtout dans ce cadre aussi complex avec des vides juridiques je pense)
je bosse en station quand tu vois les cartons en hiver des skieurs parfois tres grave
ca abouti presque jamais entre deux skieurs au niveau assurance
car pareil il y a pas vraiment de cadre de bonne conduite sur les pistes chacun fait plus au mois ceux qu'il veut
sur un circuit ou en faite hormis la reglementation commissaire et orga (voir decharge que personne ne lie) sur la piste il y a pas de code de la route en soit alors pour dire qui a fait quoI??

j'ai vecu quelques saison au ski et personne ne se retourne contre personne le plus important c'est de ne pas trop debourser et la carte neige est souvent prise ben c'est comme la licence pourquoi se prendre la tete les deux solutions devrait etre valable mais avec des conditions similaires et surtout eviter de se prendre pour des americains en faisant un proces (on est au courant de ce qu'il peut se produire sur une piste)

je comprend la FFM si cette annee les proces ont exploses ca devient ingerable et en plus il y a je trouve de plus en plus d'accident grave car on oubli souvent que la moto c'est dangereux( pour les licences il faudrait un examen medical pousse)

quenenni a écrit:

GROSMAN a écrit:

apres je me dis que vos assurance en RC hors licence ne servent a rien votre vehicule n'etant pas homolgue (puissance/plus de feu/pot non homologue pour certain/shifter et autres pieces non autorisees/pneu qui ne sont pas la bonne taille) je peux vous dire que si il m'etait arrive un accident et que le gars porte plainte j'aurais tous verifies et contre ca personne ne peut rien moto pas en regle=moto pas assure

Dans mon contrat voici la partie désignation du véhicule

Marque et appelation : HONDA 0600 cm3 CBR-RR IE "MODIFIEE"
Type de mine / CNIT : non homologué
Usage : circuit

le tout assuré pour les dégats corpo et matériels dont je suis responsable

ton contrat pousse donc les gars a porter plainte contre toi sachant que ton contrat couvre tout mais je pense qu'au premier pepins tu n'auras plus d'assurance

la solution idéale serait :

moto route/piste : son assurance route avec les mêmes garanties lors des roulages donc remboursement des dégâts du tiers si tu es fautif mais moto homologué pas de modif, 100cv, etc...
et si tu es en tout risque tu tombes l'assureur te rembourse évidemment. Bref l'assurance classique selon les garanties choisies (au tiers, tout risque, etc...)

moto piste sans licence : assurance spécifique pour moto non homologuée style celle délivrée par la MdM avec une RC sans clause comme la licence ou les autres assureurs FMA, etc...

moto piste avec licence FFM : pour les licenciés lors des compétitions et entrainements rien ne change comme auparavant (qqn te fait chuter, c'est le jeu, c'est la piste, c'est le sport moto). Et lors des roulages avec non licenciés les mêmes garanties que les 2 catégories citées ci dessus. En gros, une assurance avec 2 niveaux de garanties selon le type d'activité compét' ou roulage.

Avec ça, tout le monde serait sur le même point d'égalité lors des roulages et il n'y aurait plus de problème sur les garanties des assurances

Il ne faut pas oublier que le roulage permet à tout le monde d'accéder à la piste et de se faire plaisir dans des meilleurs conditions d'un point de vue sécu et légale que sur une départementale.
Le mec qui vient avec sa honda deauville pour s'éclater à le droit d'avoir des indemnités si quelqu'un le percute comme sur route ouverte. Les roulages ne sont pas réservés aux pistards !

GROSMAN a écrit:

quenenni a écrit:

GROSMAN a écrit:

apres je me dis que vos assurance en RC hors licence ne servent a rien votre vehicule n'etant pas homolgue (puissance/plus de feu/pot non homologue pour certain/shifter et autres pieces non autorisees/pneu qui ne sont pas la bonne taille) je peux vous dire que si il m'etait arrive un accident et que le gars porte plainte j'aurais tous verifies et contre ca personne ne peut rien moto pas en regle=moto pas assure

Dans mon contrat voici la partie désignation du véhicule

Marque et appelation : HONDA 0600 cm3 CBR-RR IE "MODIFIEE"
Type de mine / CNIT : non homologué
Usage : circuit

le tout assuré pour les dégats corpo et matériels dont je suis responsable

ton contrat pousse donc les gars a porter plainte contre toi sachant que ton contrat couvre tout mais je pense qu'au premier pepins tu n'auras plus d'assurance

Oui et l'inverse est vrai aussi, mon assurance couvre les dégâts que je cause au autres, j'attends la même chose en retour donc mon assureur se retournera contre le fautif et son assurance même si dans sa clause c'est écrit que la RC ne couvre pas le matériel. Et c'est là tout le problème qui va payer l'assureur ou le pilote ?
Si j'ai un accident, ma prime va augmenter ou je serais résilier selon le montant et la fréquence des dégats comme nos assurances auto/moto

quenenni a écrit:

la solution idéale serait :

moto route/piste : son assurance route avec les mêmes garanties lors des roulages donc remboursement des dégâts du tiers si tu es fautif mais moto homologué pas de modif, 100cv, etc...
et si tu es en tout risque tu tombes l'assureur te rembourse évidemment. Bref l'assurance classique selon les garanties choisies (au tiers, tout risque, etc...)

moto piste sans licence : assurance spécifique pour moto non homologuée style celle délivrée par la MdM avec une RC sans clause comme la licence ou les autres assureurs FMA, etc...

moto piste avec licence FFM : pour les licenciés lors des compétitions et entrainements rien ne change comme auparavant (qqn te fait chuter, c'est le jeu, c'est la piste, c'est le sport moto). Et lors des roulages avec non licenciés les mêmes garanties que les 2 catégories citées ci dessus. En gros, une assurance avec 2 niveaux de garanties selon le type d'activité compét' ou roulage.

Avec ça, tout le monde serait sur le même point d'égalité lors des roulages et il n'y aurait plus de problème sur les garanties des assurances

Il ne faut pas oublier que le roulage permet à tout le monde d'accéder à la piste et de se faire plaisir dans des meilleurs conditions d'un point de vue sécu et légale que sur une départementale.
Le mec qui vient avec sa honda deauville pour s'éclater à le droit d'avoir des indemnités si quelqu'un le percute comme sur route ouverte. Les roulages ne sont pas réservés aux pistards !

mais le probleme sur circuit c'est que le gars en honda deauville a certe le droit de s'eclater mais si on le percute n'est ce pas lui qui a fait n'importe quoi?? sachant que sa moto n'est pas adapte a cette utilisation
et le gars qui a une machine de piste soit qui est au dessus de ses pompes ou qui fais n'importe quoi et qui se fais percuter en disant je n'ai pas fais d'erreur etc.... pourquoi payer pour des gars qui ne sont pas irreprochable pour ma part des que l'on rentre sur un circuit pas de responsable on sait a quoi on peut etre confronte les seuls degats qui doivent etre pris en compte (ce que fait la licence ou une assurance specifique) le reste n'a pas lieu d'etre

GROSMAN a écrit:

j'ai vecu quelques saison au ski et personne ne se retourne contre personne le plus important c'est de ne pas trop debourser et la carte neige est souvent prise ben c'est comme la licence pourquoi se prendre la tete les deux solutions devrait etre valable mais avec des conditions similaires et surtout eviter de se prendre pour des americains en faisant un proces (on est au courant de ce qu'il peut se produire sur une piste)

je comprend la FFM si cette annee les proces ont exploses ca devient ingerable et en plus il y a je trouve de plus en plus d'accident grave car on oubli souvent que la moto c'est dangereux( pour les licences il faudrait un examen medical pousse)

Et ce qui est pas très clair pour une licence à la journée tu n'est pas obligé d'avoir un certificat médical , alors pourquoi à l'année ils le demande!